Vec sam dosta vidio ovakih oglasa, ali ovog puta cu ga stavit ovdje.


https://www.njuskalo.hr/streljivo/strel ... s-43079131

https://hunter-kz.com/hr/proizvod/vatre ... s-fmj-4959

Privatni prodavac prodaje metke po 1.75 eura komad, dok trgovina iste prodaje za 1.2 eura komad?

Odakle mu opravdanje da prodaje metak 75 centa skuplje?(stavio sam 75 centa jer nema PDVa kod privatne transakcije)

Trgovina s linka nema to streljivo. Osim toga, od Nuštra do Zagreba je i komad puta. Zato i takva cijena.

Istina je da se za taj novac može dobiti kvalitetniji metak, ali ne u Nuštru .

Znaci jos moram do Nustra po metak.

To jos dize cijenu.

I da ga moze prodat nekom u Nustru il okolici, ne bi stavio na njuskalo.

Takodjer isti ti meci u Austriji izadju 83 centa komad.

Zakon ponude i potražnje. Tih metaka nema u Nuštru, a mislim niti u ostatku Hrvatske. Austrija nije faktor.

Kad ih bude na 100 mjesta u Hrvatskoj, cijena će pasti.

Sto dovodi do drugog problema, a to je taj da je ponuda katastrofa.

Manjak izbora metaka,a cesto i generalni manjak metaka.

Bio sam nedavno u trgovini u Austriji koja od GGGa naruci izmedju 1-2 milijuna metaka samo .223 godisnje.

Ponuda municije je vrlo losa u Hvratskoj.
Sad je problem nabaviti i lovacku municiju.

Ono sta ima u ponudi, cijene izuzetno rastu.
Na primjer, metak PPU SPRN 375 hh, 300 grain.
Pamtim cijenu u zadnje dve godine:
18 kn - 20 kn - 22 kn - i danas gledam po pomudama 35 do 38 kn, komad.

Na oglasima se cesto nadju cijene oruzja, koje nisu realne.

ALi to je samo baza za pocetak cjenkanja.

Druga logika visoke cijene je slijedeca.
Covjek ulozi X para za vrhunsku pusku, Y para za vrhunsku montazu, Z para za vrhunsku optiku.
I nakon godinu - dve dana odluci prodati. Ispuca do tad mozda nekoliko metaka. To je novo oruzje u visokoj cetveroznamenkastoj cifri, pa i pet znamenkastoj cifri.
Onda nastoji dobiti cim vecu cijenu u usporedbi sa ulozenim.
Ova logika formira najvise cijene. ali nerealne.

Suprotni nacin razmisljanja su nasljednici, ili osobe koje gube oruzje zbog povlacenja oruznog lista.
Oni nemaju puno izbora, i prodaju vrlo jeftino. Samo da se rijese.

Treci nacin formiranja cijene je za povijesno oruzje.
Kod nas ne postoji etablirano trziste koje formira cjenu povijesnog oruzja, i vlasnici cesto puta nabijaju cijene u vecem iznosu od realne, iako se postavlja pitanje sto je to realna cijena povijesnog oruzja na Hrvatskom trzistu.

Tipicna prica je puska druga Tita, (lovacki karabin mosin nagan) koja se povlacila nekoliko godina po oglasima, od njuskala do casopisa kalibar. Na kraju je pala cijena na malo skuplji polovni karabin, kad je nestala s oglasa. Moze se izguglati, jos se nadje na internetu starih clanaka o njoj.

Onda imas i cjenik, "unikatnog karabina", a to kad vidim bjezim s interneta na dva dana, od psiholoske traume koju dozivim pa da se smirim.
"Unikatni karabin, radjen po narudzbi kod majstora puskara". U vecini slucaja to su improvizacije seoskog majstora, ili barem nestrucna izmjena originalnog dizajna, koji zapravo rusi vrijednost polovnog originalnog oruzja. A ako je rijec o prilagodbi dimenzija kundaka starom vlasniku, novome ce to znaciti da ce morati platiti puskara da mu nanovo napravi kudak po njegovoj mjeri.

Ja povremeno bacim oko na njuskalo, uvijek idem od trazilice da se izlista od najvece cijene. Vidi se zaista previsoko formiranih cjenika.
Ali od intencije da se bolje proda, do nesturcnosti samog prodavca, razliciti su razlozi.
Kod nas je vrlo malo vlasnika oruzja, ZNALACA. Vrlo malo.

Da je cijena i 5 centi komad, nema nikakve šanse u HR prodati 1-2 milijuna komada .223 civilima godišnje.

Velika većina kupi 50 komada godišnje. Kupili bi i manje, ali nema manjih pakiranja.

Trenutno je najjeftiniji 9x19mm 25 centi. I nije da se prodaje ništa više od onog po 28 centi ili onog od 33 centa. Ljudi kupuju jednako, a niža cijena je lijepo iznenađenje no ne i poticaj za kupovinu.

Gradivo i razloge znamo. Nedostatak strelista. Mali broj sportskih strijelaca. Bez pravilnika o formalnom klasicnom sportskom streljastvu u najvecem savezu za kalibre poput 223 ili 308.

Premda smatram da bi dobar poslovni model bio otvoriti streljanu, klub i trgovinu opreme.
Iz primjera u HR, vidim da je funkcionalno.

Stroge zakonske regulacije -> manje oružja i streljana -> manja kupovina opreme -> manje trgovina i ponude -> ide na štetu vlasnicima oružja

Stroge zakonske regulacije -> idu na štetu svim trenutnim vlasnicima oružja koji možda niti ne osjete da su regulacije stroge.

Otvorit streljanu i klub ne može svatko. Mora postojat "stručna osoba za oružje", a kolko se takvih može nać da žele participirat u radu streljane ? Stručna osoba se radije uhljebi negdje u državnu administraciju nego da nadgleda pucnjavu. Slovenci su to riješili: imaš OL, stručan si za oružje.

Strucna osoba nije problem. ALi strucnu osobu moras platiti.
AKo hoces dzabe, e onda je problem.

izobrazba strucne osobe za streljanu, nije definirana zakonom.
Dakle, za voditelja streljane prolazi covjek koji ima oruzni list i ugovor s poslodavcem. To bi proslo, ukoliko na streliste dolaze klubovi sa vlastitim trenerom.

Po zakonu o nabavi i posjedovanju oruzja gradjana, samo trener streljastva ili instruktor na lovackom tecaju moze dati oruzje u ruke osobi bez oruznog lista.
iz navedenog slijedi, da je idealan profil za voditelja streljane, trener streljastva.

"participirati" u radu streljane, ja bih rekao da se ocekuje neki volonterizam, za opce dobro?

Pa strucne osobe se ne radjaju s diplomom.
Moras zavrsiti godinu dana studija na skolskom ucilistu, ili program studija na DIF.
Time se dobije profesionalna osoba, koja bi trebala "participirati" u radu neprofitne udruge ili necije streljane?

Cijeli sustav nije valorizirao rad trenera streljastva, a cijeli HSS (ili skoro cijeli) se bazira na volonterskom ugovoru za trenera, gdje treneri "participiraju", ili su na volonterskom ugovoru. To bas i nije neka motivacija za ici u skolu.

Uzgred, prema zakonu o volontiranju, a da bi se sprijecio robovski rad, volonterski ugovor ne moze trajati vise od 3 mjeseca.
90% klubova u HSS nije u skladu sa zakonom o volontiranju jer strucnu osobu niko ne zeli platiti. (ili ne moze platiti, a to dodje na isto).

Clanarine na nivou 50 eur godisnje, treneri na volontiranju, i ocekuje se neki razvoj sporta?

Kad se ima streljana, zaposli se trener. Pogledati privitak natjecaja u PDF i opis posla.
https://hss-csf.hr/Public/Vijest.aspx?id=3948

Stručna osoba meni osobno je ključni problem. A problem je jer ja nisam stručna osoba a voljan sam volontirat, al kad hrvatski zakon neda, moš se slikat. Naći stručnu osobu povlači probleme:
treba ga nać
treba ga pošteno platit
treba se sve posložit i sa njegovim idejama
sve ovisi o toj jednoj osobi koja ak zbog bilo čega odustane, u gadnoj si banani, zatvaraj cijelu streljanu dok ne nađeš drugog

Meni je ovo dovoljan popis da kažem: ne hvala, neisplativo.
Zašto ja u hrvatskoj ne mogu dat oružje polaznicima kakvog tečaja za sigurno rukovanje, a u sloveniji bi mogao ?
To čini veliku razliku plus pravilnik plus biseri iz MUP-a plus Bagarićka, zar treba čovjeku još nešta da bi odustao ?

"Pa strucne osobe se ne radjaju s diplomom"
Zašto uopće treba diploma ? Zato što Bagarićka tako hoće (vjv jedini ispravan odgovor)

@Marin223

Zato što za diplomu, odnosno visoke škole ipak treba određena doza inteligencije i discipline.

Nažalost, ne postoji test inteligencije za vlasnike oružje, da one koji su glupi i priglupi lišimo toga da legano mogu držati oružje kod sebe.
Ta, da bi bio lovac moraš imati samo osnovu školu.

Po vašim postovima na forumu, vidim da eto niste, nešto baš previše inteligentni.

Hoće li sada reagirati administratori ?
Ako ovo nije dovoljno za trajni ban...????

@Mirok


Pa, nije je to uvreda. Nego, konstatacija. Čemu trajni ban?
To neće promijeniti tvoje stanje.

Očekujte iznenadne provjere sa strane nadležnih službi vezano za vaše oružje.
Nadamo se da je sve po zakonu.

Dobro se prati sve što se ovdje piše. Čak i vrijeđate priradnik MUP-a. No-no, to nije baš lijepo.

Samo nastavi sa sakupljanjem boca.....

@Mirok

Vidimo se!!!

Može

Diploma trenera treba radi zakona o sportu, koja propisuje sta treba za trenera sporta.
Nakon tog, imas uvjete zakona o nabavi i posjedovanju oruzja gradjana.

Medjutim, u mnogim sportovima (i zakonu o sportu), imas definiranu kvalifikaciju INSTRUKTORA sporta, s nesto manje ovlasti od trenera
Za instruktora ti ne treba fakultetska izobrazba nego obicna srednja skola, i strucni tecaj sportskog saveza. Ovo je definirano zakonom o sportu i zakonom o hrvastkom kvalifikacijskom okviru.

Medjutim:
HSS nema:
- nema tecaj za rukovanje oruzjem
- nema tecaj za izobrazbu instruktora
A moj skromni dojam je da niti ne razmislaju o tome. (ko ce se jos i s time baviti)
https://www.zakon.hr/z/300/Zakon-o-sportu
https://narodne-novine.nn.hr/clanci/slu ... 2_359.html

Po mojem razumijevanju, savez bi trebao napraviti program izobrazbe za tecaj rukovanja oruzjem u sportskim disciplinama, zatim tecaj izobrazbe za instruktora u skladu sa zakonom o hrvatskom kvalifikacijskom okviru. dva tecaja. Nakon tog daje ih na verifikaciju u misnistarstvo obrazovanja, i nakon tog implementira.
Da se razumijemo hrvatski kvalifikacijski okvir je zakon koji proizlazi iz evropskih pravnih normi. Da ne bi rekli hrvatska birokracija.
I da se razumijmo, za kvalitetan tecaj treba imati prirucnik i upute, i govorimo o 2 tecaja ( za osnovne polaznike, i instruktore), a te prirucnike bi trebalo napisati, autore platiti, i onda tiskati. (kao sta radi na primjer lovacki savez)

Kako je to sve mnogo komplicirano za skromne ljude, nas sustav je potvrda na osnovu biltena, da bi se dobila nabavna dozvola, pod pretpostavkom da onaj ko izadje na natjecanje je dovoljno osposobljen. Ko ce se jos bakcati sa tecajevima, samo zato sta ih trazi javnost i gradjanstvo?!

U drugim sustavima je tecaj i diploma/potvrda tecaja.
A posto se sve to skupa ne moze napraviti jer nema ko, onda se teorija sportskog straljastva u Hrvatskoj bazira na knjizi sportsko strelajstvo, 1978 godina, vojno izdavacki zavod Beograd. Moze se nabaviti u antikvarnici

Kamo sreće da se prati što ovdje piše. Možda bi ti ljudi malo otvorili vidike. Ali nisam optimist.

Ako je hrvatska legislativa o oružju spoj jugorestriktivnih odredbi i novomodernih woke filozofija, zadnjih godina više nije u trendu. EU se naoružava. Vidjet ćemo hoće li se odraziti i na hrvatske propise. Za sad se svaka autonomija lokalnih propisa pokazala kao utočište za muljažu ili, u najblažem slučaju, inertnost.