Mitovi o oružju?

Vatreno oružje, rubnog ili centralnog paljenja.
IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: Mitovi o oružju?

Post by IB43 » 06 Feb 2026, 20:32

Pogledao sam video. Dobar je.

https://youtu.be/DUSRJdFQWv4?si=N0aowWfAQFN1-MJ6

Primjetio sam jednu stvar koju moram komentirati. Osim mitova, ima oko oružja i puno zabluda. To je tkđ. zanimljiva tema, uz mitove. Svakavog su porijekla, većinom sa USA foruma. Jedna je i u videu. Tolerancije i zračnosti (tolerance and clearance). To nije isto.

Tolerancije su dozvoljeno odstupanje od zadane dimenzije u proizvodnji. Npr šipka promjera 10mm tolerancija +-1mm. Znači trebala bi biti 10mm ali 9 ili 11mm je prihvatljivo, više odstupanja od toga je škart.

Zračnost je udaljenost između dva elementa unutar konstrukcije. Koja se određuje iz različtih razloga. Temperaturna dilatacija, niži kritetij centriranja, prostor za mazivo.....

Npr na onu šipku od 10mm želimo staviti cilindar ali da je min >2mm zračnosti za mast i lakše stavljane šipke. Pa cilindar pravimo 14mm tolerancije +-1mm. Tako da šipka 11mm i cilndar 13mm i dalje zadovoljavaju kriterij >2mm zračnosti.
Ovo je ekstremni primjer za lakše shvaćanje. Tolerancije su pravilu puno niže od 20% odstupanja iz primjera. Zračnost je po potrebi.

AK-47 nema velike tolerancije, nego kao i kod svakog drugog oružja jako su niske. Ali su zračnosti veće. Misli se prvenstveno na komoru koja tada dozvoljava punjenje prljavog ili npr zaleđenog metka, metke niske kvalitete, ili se ima prljava komora od prašine. Do neke granice, nije baš da ne treba prebrisati. Treba.
Veća zračnost komore ga čini i nešto manje preciznim ali to nije glavni razlog niže preciznosti. Moment gore i savijanje cijevi su mu glavna boljka za preciznost.

Ima takvih zabluda još. Tkđ sa USA foruma. Npr. MIL i MOA. 1 MOA na 100yd je približno 1 inč. Pa nastaje zabluda da je MOA 1 inč na 100yd i dobar za imeprijalni sustav. Dok je MIL 10cm na 100m (ovo je točno. 1/1000 udaljenosti) i bolji za metrički sustav.

Ne. Oboje je samo kut ali u drugim jedinicama. Nema veze sa inčevima, metrima.... MOA je 1 minuta stupnja a MIL je 1 miliradijan.

Metrički sustav za razliku od imperijalnog ima pravilne podijele 10, 100, 1000 pa je računica lakša, osobito za MIL ali tkđ i za MOA.

1 inč na 100yd kao jedinica na optikama zaista postoji i zove se IPHY ili SMOA. Nije isto što i MOA.

User avatar
HUVO
Pozornik
Pozornik
Posts: 45
Joined: 08 Apr 2025, 11:43
Has thanked: 15 times
Been thanked: 5 times
Contact:

Re: Mitovi o oružju?

Post by HUVO » 07 Feb 2026, 12:53

Darko11 wrote: 06 Feb 2026, 12:28
IB43 wrote: 05 Feb 2026, 12:42 U kratko, obje su ogledalo doktrina a ne tehničke izvrsnosti. Sa ekstremima u prednostima i slabostima.

Dobro bi bilo napomenuti da postoje i druge platforme. Manje razvikane i sa manje medijske pažnje ali tehnički bolje. Npr. Short-stroke piston koji uzima najbolje iz obje a odbacuje slabosti. Danas je to vodeća i najraširenija platforma. Ako se ograničimo na vojske koje ulažu u modernizaciju.

Dobra tema bi bila i što je to snajper. Često se poistovjećuje sa optičkim ciljnikom. Pa se svaka puška sa optičkim ciljnikom ili sam ciljnik naziva snajperom a osoba snajperistom. Obični stereotip.

Ne, nije puška, nije ni ciljnik. Nego je vojna specijalnost.
Snajperska puška je ona koju taj specijalist koristi. Postoji i designated marksman što nije isto što i snajper.
Nije puška sa optičkim ciljnikom snajper niti su sve precizne.
Simo Häyhä je koristio Mosin-Nagant i mehanički ciljnik. Totalno suprotno od stereotipa.
Lovci koriste puške sa optičkim ciljnikom. Niti su to snajperi niti oni snajperisti.
Tocno,samo da dodam.Rijec snajper u prevodu znaci šljukar.Englezi su lovili sljuke u Indiji dok je bila njihova kolonija i najuspijesni lovci stirijelci su nazivani snipe,sniperi,snajperisti.....sljukari.Sljuka je ptica koju je tesko pogoditi u lovu zbog njenog specificnog leta.Poslije je taj termin usvojen u vojsku kao naziv za posebno preciznog strijelca sa puskom.

Takodjer zbog ovog se sjetih jos jednog mita vezanog uz Indiju a to je DUM-DUM metak.Vecina ljudi misli da je to metak punjen eksplozivnom smjesom.Dumdum-metak je puščano zrno kojemu je vrh pljosnat i širi se u predmetu u koji udara.Dakle u tu kategoriju spadaju sva ekspandirajuća lovacka zrna i sva zrna koja nisu FMJ sa punom kosuljicom. Ime je dobio po indijskom gradu Dum-Dum, blizu Kalkute, gde se najprije za Engleze izradjivao takav metak. Posije je Haskom konvencijom zabranjena upotreba takvog metka u ratne svrhe zbog strahovitih rana koje pravi u tkivu(dozvoljen je samo FMJ).Te rane nastaju zbog velike ekspanzije i brzine metka u tkivu a podsjecaju na rane od metaka punjenih eksplozivom.U biti to je klasicni lovacki SP metak.
Ovo sa sniperom mogu jednom odraditi u serijalu "Mit ili Istina" kada završim s izgradnjom publike i ovim algoritmijskim cirkusom (zbog kojeg sada izbacujem nekoliko videa izravno ili neizravno vezano za AK platformu, jer mi Youtube takve videe širi na veću publiku). Jako je zanimljiva tema i osim što bih ju volio objaviti, također bih s istraživanjem toga automatski naučio i doznao više o tome. Naveo bih te i u videu jer si pokrenuo tu temu.
IB43 wrote: 06 Feb 2026, 20:32 Pogledao sam video. Dobar je.

https://youtu.be/DUSRJdFQWv4?si=N0aowWfAQFN1-MJ6

Primjetio sam jednu stvar koju moram komentirati. Osim mitova, ima oko oružja i puno zabluda. To je tkđ. zanimljiva tema, uz mitove. Svakavog su porijekla, većinom sa USA foruma. Jedna je i u videu. Tolerancije i zračnosti (tolerance and clearance). To nije isto.

Tolerancije su dozvoljeno odstupanje od zadane dimenzije u proizvodnji. Npr šipka promjera 10mm tolerancija +-1mm. Znači trebala bi biti 10mm ali 9 ili 11mm je prihvatljivo, više odstupanja od toga je škart.

Zračnost je udaljenost između dva elementa unutar konstrukcije. Koja se određuje iz različtih razloga. Temperaturna dilatacija, niži kritetij centriranja, prostor za mazivo.....

Npr na onu šipku od 10mm želimo staviti cilindar ali da je min >2mm zračnosti za mast i lakše stavljane šipke. Pa cilindar pravimo 14mm tolerancije +-1mm. Tako da šipka 11mm i cilndar 13mm i dalje zadovoljavaju kriterij >2mm zračnosti.
Ovo je ekstremni primjer za lakše shvaćanje. Tolerancije su pravilu puno niže od 20% odstupanja iz primjera. Zračnost je po potrebi.

AK-47 nema velike tolerancije, nego kao i kod svakog drugog oružja jako su niske. Ali su zračnosti veće. Misli se prvenstveno na komoru koja tada dozvoljava punjenje prljavog ili npr zaleđenog metka, metke niske kvalitete, ili se ima prljava komora od prašine. Do neke granice, nije baš da ne treba prebrisati. Treba.
Veća zračnost komore ga čini i nešto manje preciznim ali to nije glavni razlog niže preciznosti. Moment gore i savijanje cijevi su mu glavna boljka za preciznost.

Ima takvih zabluda još. Tkđ sa USA foruma. Npr. MIL i MOA. 1 MOA na 100yd je približno 1 inč. Pa nastaje zabluda da je MOA 1 inč na 100yd i dobar za imeprijalni sustav. Dok je MIL 10cm na 100m (ovo je točno. 1/1000 udaljenosti) i bolji za metrički sustav.

Ne. Oboje je samo kut ali u drugim jedinicama. Nema veze sa inčevima, metrima.... MOA je 1 minuta stupnja a MIL je 1 miliradijan.

Metrički sustav za razliku od imperijalnog ima pravilne podijele 10, 100, 1000 pa je računica lakša, osobito za MIL ali tkđ i za MOA.

1 inč na 100yd kao jedinica na optikama zaista postoji i zove se IPHY ili SMOA. Nije isto što i MOA.
Da, zračnost i tolerancija se često koristi međusobno izmjenjivo zbog čega će to nekome koji se razumije u tehniku to upadati u oči. I to je tema koju bih volio razraditi, samo to treba nekako pojednostavniti i upakirati na način da bi to i laika moglo zanimati... jer možeš biti 100% u pravu ali ako gledatelji ugase video, nisu ništa naučili. Kad bude veća potražnja za tehničkim videima (a kako je krenulo i kako vidim po komentarima, biti će sigurno) možemo početi lagano i s tehničkim mitovima.

IB43
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1235
Joined: 18 Jan 2019, 16:31
Been thanked: 2 times

Re: Mitovi o oružju?

Post by IB43 » 07 Feb 2026, 15:01

U pravu si. Bolje držati popularno. Kada kreneš na tehničke zablude. Ne samo da si pokrenuo kompliciranu temu nego si taknuo i destljećima stara uvjerenja od kojih su neka iz službenih institucija. Reakcija je kao da si taknuo vjersku sektu.

Dobar primjer toga je MIL. Jednostavan je, pa je tako i USA vojska odlučila koristiti ga. Da bi to bilo efikasno uvrstili su u obuku metrički sustav i napravili formule (jednadžbe), tj. zakomplicirali nešto što je zapravo jednostavno.

Te formule su totalno nepotrbebne. Radi se o prilagodbi osobi iz imperijalnog sustava jedinica kojoj metrički sustav nije prirodan. U imperijalnom sustavu formule su apsolutna nužnost jer inči, stope, yardi imaju nepravilne podjele.
1 yard = 3 stope = 36 inča. 1 stopa = 12 inča

Metrički sustav nema taj problem. Podjele su pravilne 10, 100, 1000.

1 metar = 100 cm = 1000mm

Neći daviti trigonometrijom. Nego ću napisati jednostavno po seljački. MIL je 1/1000.

Najlakše je razmišljati u mm pa MIL postaje 1/1000 mm. Ili 1mm/1m

Vrijednost MIL u mm se tada točno poklapa sa udaljenosti u metrima.

100m = 100mm = 10cm
300m = 300mm = 30cm
500m = 500mm = 50cm

Ako se ima npr turret od 1/10 mil. Klik je MIL/10
100m klik = 1cm
300m klik = 3cm
500m klik = 5cm

Korekcija pada? Npr iz tablica pad na 300m iznosi 60cm. Za 1/10 klilk je to tada 20 klikova gore.
Isto je i za vjetar, ali njega bolje končanicom.

Računanje daljine je daljina(m) = visina ili širina objekta u mm podijeljena sa izmjerenim MIL.

Npr objekt visok ili širok 1 m

1 mil = 1000mm/1 =1000m
2 mil = 1000mm/2 = 500m

Pokretne mete i mjerenje brzine. Meta na 300m (1 mil je 300mm) kreće se 1.5mil u sekundi na končanici to je 0.45 m/s (oko 1.5 km/h). Vrijeme leta je iz tablica 0.5 sek. Znači pomakne se za 0.25m(225mm) ili pretjecanje je 0.75 mil.

Ili jednostavnije i brže bez mjerenjs brzine. Pomak u mil/s dijeljeno sa vremenom leta je pretjecanje

Ciljanje meta. Npr f-class meta na 600m. V=80mm 5 = 160mm 4 = 320mm.

1 MIL na 600m je 600mm. Isto kao i daljina u metrima
Za turette npr 1/20 MIL.1 klik je tada 30mm

Približno:
V = 80/30 = 2.5 klik ili oko 0.15 na končanici
5 = 160/30 = 5.5 klik ili oko 0.25 na končanici
4 = 320/30 = 10.5 klik ili oko 0.5 na končanici

Jako korisno za mirage kada je meta zamućena i ima se lom svijetlosti.

Zaokružiti klikove po želji. Ne može jednostavnije. I sve u glavi bez papira i kalkulatora. Što nije slučaj sa MOA pogotovo ne sa IPHY. Za koje se nerijetko koriste aplkacije na mobitelu.

Za MIL ne trebaju nikakve formule. Kalkulator i papir ponekad, samo za mjeriti daljinu ili brzinu. Aplikacije su totalno nepotrebne.

Napiši ovo na USA forumu. Pa da vidiš reakciju. Na oboje, imperijalni sustav i vojne formule. Taknuo se u svetu kravu. Bolje se držati popularnih tema.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest