Invazija Ukrajine

[IB43]

Nogu na loptu. Nećemo opravdavati zločin, bilo sa koje strane. Pogledao sam snimku. Odmah na početku se vidi osoba bez svijesti u stanju šoka, na koju viču. I stavljaju vreću na glavu dok se očito bori za zrak. Nije gluma. Ovo je pravi zločin, ma koliko se trudilo naći opravdanje.

https://www.bbc.com/news/60907259.amp

Ne ide.

Postoje razlozi zašto je rat zlo. I zašto ga nikada ne počinjati. Ova snimka je jedan od tih razloga.

Zločince treba osuditi, sa svih strana. A branitelje podržavati i slati im pomoć sve dok agresor ne zaustavi rat. Branitelj ga ne može zaustaviti, jer ga nije ni počeo. Jedino agresor može, a to je u ovom slučaju Rusija. Stati na stranu agresora je uvijek pogrešno i opravda nasilje. Opravda i ovu snimku.

[Hawk]

...Ćak i da je istina,a nije,možda da je netko došapnuo rusima da su ostali sa svoje strane granice,ništa im se ne bi moglo desiti ,pa ni to.

Iz videa se da realno naslutiti da je istina. Ja ne tvrdim da je, samo virujen da je. Volija bi da me neko razuvjeri s argumentima.
Pa mi četnicima nismo ni pomišljali ovakve stvari raditi. Zarobljene vojnike smo liječili, hranili i slali ih svojim kućama.

[Darko11]

...Ćak i da je istina,a nije,možda da je netko došapnuo rusima da su ostali sa svoje strane granice,ništa im se ne bi moglo desiti ,pa ni to.

Iz videa se da realno naslutiti da je istina. Ja ne tvrdim da je, samo virujen da je. Volija bi da me neko razuvjeri s argumentima.
Pa mi četnicima nismo ni pomišljali ovakve stvari raditi. Zarobljene vojnike smo liječili, hranili i slali ih svojim kućama.

Kako gdje,vidim da i ovdje na forumu ima onih koji opradavaju ociti zlocin nad zarobljenim vojnicima.To su obicno "tipkovnica ratnici", i bolje je da je tako, ali znam da se u ratu 91-95 svasta radilo na svim stranama,posebno od strane Srba ,ali radilo se na svim stranama.Ovakvi mucitelji obicno su neki pozadinci koji u ratu dobiju svojih 5 min da izive frustracije svog promasenog zivota.Mozda Rusi zarobljenim Ukrajincima mozda rade i gore stvari ,ali bar ne snimaju jer ovakve snimke potpiruju vatru i nisu dobre za ishod rata.
Zamislite ako ove snimke pogledaju Ruski vojnici i uhvate neke Ukrajince,kako ce se ti ljudi provesti?Sjetimo se kako su mediji potpaljivali u ratu,posebno srpske propagande prije pada Vukovara o skoli u kojoj su Ustase poklali djecu,bila je i snimka navodno mrtve djece.Da nije bilo takvih snimaka mozda nebi bilo Ovcare i drugih stratista.Ko zna kako ce se provesti mnogi zarobljeni Ukrajinci zbog ovakvih snimaka,i oni koji su sad u zarobljenistvu.Ili Ukrajinnac koji sad zivi u Moskvi.Ovakvi buzdovani koji ovo snimaju i rade ne misle na svoje suborce zarobljenike.Ne misle nista u biti.Strasna bukva moras bit da ovo radis i jos snimas.

[Hawk]

...Ćak i da je istina,a nije,možda da je netko došapnuo rusima da su ostali sa svoje strane granice,ništa im se ne bi moglo desiti ,pa ni to.

Iz videa se da realno naslutiti da je istina. Ja ne tvrdim da je, samo virujen da je. Volija bi da me neko razuvjeri s argumentima.
Pa mi četnicima nismo ni pomišljali ovakve stvari raditi. Zarobljene vojnike smo liječili, hranili i slali ih svojim kućama.

Kako gdje,vidim da i ovdje na forumu ima onih koji opradavaju ociti zlocin nad zarobljenim vojnicima.To su obicno "tipkovnica ratnici", i bolje je da je tako, ali znam da se u ratu 91-95 svasta radilo na svim stranama,posebno od strane Srba ,ali radilo se na svim stranama.Ovakvi mucitelji obicno su neki pozadinci koji u ratu dobiju svojih 5 min da izive frustracije svog promasenog zivota.Mozda Rusi zarobljenim Ukrajincima mozda rade i gore stvari ,ali bar ne snimaju jer ovakve snimke potpiruju vatru i nisu dobre za ishod rata.
Zamislite ako ove snimke pogledaju Ruski vojnici i uhvate neke Ukrajince,kako ce se ti ljudi provesti?Sjetimo se kako su mediji potpaljivali u ratu,posebno srpske propagande prije pada Vukovara o skoli u kojoj su Ustase poklali djecu,bila je i snimka navodno mrtve djece.Da nije bilo takvih snimaka mozda nebi bilo Ovcare i drugih stratista.Ko zna kako ce se provesti mnogi zarobljeni Ukrajinci zbog ovakvih snimaka,i oni koji su sad u zarobljenistvu.Ili Ukrajinnac koji sad zivi u Moskvi.Ovakvi buzdovani koji ovo snimaju i rade ne misle na svoje suborce zarobljenike.Ne misle nista u biti.Strasna bukva moras bit da ovo radis i jos snimas.

Apsolutno je tako.
Zamisli situaciju, da neki od ovih osakaćenih Rusa ovako na izlasku iz kombija, imaju brata ili ova u ruskoj vojsci. Kako bi se brat ili otac ponio prema zarobljenim Ukrajincima ako mu padnu šaka
i ko bi ih za to mogao kriviti. Uglavnom, ovo je najgore ljudsko zvjerstvo, to ne može svak, samo rijetki, a s ovime se samo naliva ulje na vatru i nikako neće pomoći bilo kakvom dogovoru o prestanku rata.

[Darko11]

Apsolutno je tako.
Zamisli situaciju, da neki od ovih osakaćenih Rusa ovako na izlasku iz kombija, imaju brata ili ova u ruskoj vojsci. Kako bi se brat ili otac ponio prema zarobljenim Ukrajincima ako mu padnu šaka
i ko bi ih za to mogao kriviti. Uglavnom, ovo je najgore ljudsko zvjerstvo, to ne može svak, samo rijetki, a s ovime se samo naliva ulje na vatru i nikako neće pomoći bilo kakvom dogovoru o prestanku rata.

Ponavljam protiv sam Ruske agresije na Ukrajinu, ali ako je ova snimka autenticna ovo Ukrajini nije trebalo.Snimka se vec 2 dana djeli u Rusiji .Kako je sad zarobljenim Ukrajinskim vojnicima koji su odvedeni autobusima u Rusiju, i onima koji ce to tek biti?Bog zna.Lako je bit "hadzija" sa puskom u ruci protiv goloruka i zarobljena ,ali sto ce biti kad se nadjes u obrnutoj poziciji?Nije dobro za nastavak rata.

[Mirok]

Stvarno netko misli da rusi,čečeni i dr , postupaju humano sa zarobljenim Ukrajincima?
Osim toga, rat je sam po sebi zločin i nema opravdanja.
Rusi su došli ubijati u Ukrajinu ,ili netko stvarno misli da su u mirovnoj misiji?
Oni su pokrenuli cijelu tu spiralu zločina.
Zločin rađa zločin i to je činjenica i samo u tome kontekstu ja ju razumijem,ali opravdanja nema.
Netko je rekao da mi to nismo činili četnicima i nismo,ali oni nama jesu.
Zaboravljate Borovo Selo i što su napravili zarobljenim policajcima !?

[Darko11]

Rusi granatiraju gradove i to znamo jer ima snimki, i to je osudjeno od cijelog svijeta.
Vrlo je vjerovatno da Rusi isto ovako postupaju sa zarobljenim Ukrajincima, ali mi to NE ZNAMO.Zasto?Jer nema snimki.Ima snimki gdje se fino ponasaju prema njima.To je osnovno pravilo ratovanja.
Nije Gotovina slucajno bijesnio u Kninu 95 te. Srbi su vecim dijelom i zbog takvih ne djela koja su izlazila na tv i izgubili rat ,i ocrnjeni su pred cijelim svijetom.Ima li snimaka da je Hrvatska vojska nesto ovako radila?Nema.Pametno za Hrvatsku.Ima li snimaka da Ukrajina radi,ima Glupo od njih.Ne pricam samo o moralu i ljudskosti.Glupo je iz strateske pozicije.Dobro za moral protivnika ,lose za svoje zarobljenike i civile,lose za empatiju civilizovanog svijeta itd itd.Ok, danas svaka budala ima kameru i pristup internetu i to je tesko kontrolirati ,ali jako losa snimka za Ukrajinu.

[Mirok]

Kada kažeš kod nas toga nije bilo.....a obitelj Zec,akcija selotejp....
Ovo u Ukrajini će rješavati netko drugi,ima tu puno pitanja...
Npr na kraju videa,ona trojica kojima se kao puca u nogu,prvi u koga se puca,znači strijelac puca u smjeru svojih vojnika ???
Drugi i naročito zadnji kojemu se puca u nogu ,tamo strijelac puca prema ovome koji snima...???
Nitko se ne boji rikošeta,...???
Nitko se ne miče sa linije putanje metka ???
Oni ranjeni od prije,nitko ne zapomaže,nema puno krvi,a moralo bi biti...???
Onaj koji snima se ni ne trzne na hitac ?
Dok mi o tome govorimo,rusi su ponovno ubili tko zna koliko civila,djece ,nemoćnih....tko zna koiko su života uništili ,opet...

[Darko11]

Kada kažeš kod nas toga nije bilo.....a obitelj Zec,akcija selotejp....
Ovo u Ukrajini će rješavati netko drugi,ima tu puno pitanja...
Npr na kraju videa,ona trojica kojima se kao puca u nogu,prvi u koga se puca,znači strijelac puca u smjeru svojih vojnika ???
Drugi i naročito zadnji kojemu se puca u nogu ,tamo strijelac puca prema ovome koji snima...???
Nitko se ne boji rikošeta,...???
Nitko se ne miče sa linije putanje metka ???
Oni ranjeni od prije,nitko ne zapomaže,nema puno krvi,a moralo bi biti...???
Onaj koji snima se ni ne trzne na hitac ?
Dok mi o tome govorimo,rusi su ponovno ubili tko zna koliko civila,djece ,nemoćnih....tko zna koiko su života uništili ,opet...

Za sve te incidente siroka javnost saznala je tek poslije rata, a ne tijekom rata, i nema videosnimki jer video informacija je bomba.Sto nije snimljeno nije se ni dogodilo, nazalost tako ljudi rezoniraju informaciju.Ona snimka streljanja zarobljenika iz Srebrenice npr je bila šok, i okruzila je svijet, iako smo svi znali prije snimke sto se dogodilo u Srebrenici.
Takodjer moguce je da je snimka rezija ali male su sanse,ne vjerujem.Pukovnija AZOV sa svojim forsiranjem nacizma takodjer nije trebala Ukrajini.Rusi nisu sporni ni misljenje o Rusima.Ono sto Rusi rade osudjuje vecina civiliziranog svijeta,pod zestokim su sankcijama.Kad bi Putin bio uhvacen na neki nacin sigurno bi vec danas sjedio na haskoj klupi .U ovoj prici bitna je Ukrajina.Imaju empatiju i podrsku zapada i moralnu i materijalnu, ali rade neke strahovito glupe poteze.
Takodjer za mene zlocin prema zarobljenicima nema opravdanja.Bez razmisljanja bih prijavio prvog komsiju kad bi znao i imao dokaze da je takvo nesto radio civilima ili zarobljenicima.

[Mirok]

Razlika između Ukrajine i 90ih je ta da sada ima mobitela i snima što tko hoće.
Da ih je bilo prije,bilo bi uradaka koliko hoćeš.

[Hawk]

Evo još jedna video snimka koju mislim da mnogi nisu vidili, pogotovo ovi što uspoređuju rat u Ukrajini sa Domovinskim ratom.
Pukovnija Azov slavi ratka Mladića.

https://www.youtube.com/watch?v=Uii5O5Hpkeg&t=69s

[Mirok]

Da li pukovnija ili netko od njih?
Oni koji ga slave, neka si ga uzmu!
Pukovnija Azov je dio regularne vojske Ukrajine i sada u Ukrajini,a posebno u Mariupolju,odrađuju dobar posao.
Herojski brane grad i braniti će ga dok god imaju čime,zajedno sa ostalim braniteljima ovoga grada mučenika.
I rusi i čečeni su im predložili da prekinu otpor i napuste Mariupolj i da će ih oni propustiti da slobodno prođu.
Ali branitelji ne odustaju.....svaka im čast!

[Hawk]

Svakakve informacije dolaze iz Ukrajine. Ne sviđa mi se kako se te informacije na našim medijima filtriraju i modeliraju.
Drugim riječima, samo će stvarno stanje na terenu biti ono koje će najrelevantnije pokazivati u kojem smjeru ide ruska vojna operacija, odnosno koliko je učinkovita ukrajinska obrana. Jer moramo biti svjesni kako se nalazimo u središtu informacijskog rata ne samo dviju zaraćenih strana, već Rusije i Zapada u cjelini. U tom se ratu ne biraju ni metode ni sredstva, a istinu je sve teže pronaći u moru dezinformacija i propagande. Ono što se može i mora činiti je „ne sakrivati glavu u pijesak“ ili objavljivati samo ono što nekom ide u prilog, već prenositi službene informacije sa sviju strana kako bismo, u ovim krajnje ograničenim okvirima djelovanja, barem imali mogućnost dokučiti konture istine, koja je, kako kažu – uvijek negdje u sredini.

[Hawk]

...Da li pukovnija ili netko od njih?...

Kakvo je to pitanje? Bez obzira ko je to, taj neko drugi, on javno govori postrojenoj vojsci, u uniformi i pod zastavama AZOV pukovnije, on viče Slava Ratku Mladiću. a pukovnija to ponavlja. Što tu nije jasno ?

[Darko11]

Svakakve informacije dolaze iz Ukrajine. Ne sviđa mi se kako se te informacije na našim medijima filtriraju i modeliraju.
Drugim riječima, samo će stvarno stanje na terenu biti ono koje će najrelevantnije pokazivati u kojem smjeru ide ruska vojna operacija, odnosno koliko je učinkovita ukrajinska obrana. Jer moramo biti svjesni kako se nalazimo u središtu informacijskog rata ne samo dviju zaraćenih strana, već Rusije i Zapada u cjelini. U tom se ratu ne biraju ni metode ni sredstva, a istinu je sve teže pronaći u moru dezinformacija i propagande. Ono što se može i mora činiti je „ne sakrivati glavu u pijesak“ ili objavljivati samo ono što nekom ide u prilog, već prenositi službene informacije sa sviju strana kako bismo, u ovim krajnje ograničenim okvirima djelovanja, barem imali mogućnost dokučiti konture istine, koja je, kako kažu – uvijek negdje u sredini.

Tocno, ali na kraju krajeva sto cemo mi obicni ljudi misliti ili ne misliti o cijeloj situaciji u Ukrajini bitno je isto kao snijeg sto je padao 2012 te.Mi smo kao navijaci na utakmici.Ciljeve ce ispunit onaj ko ima vise oruzja,pameti i muda kao i uvjek.Sila Boga ne moli.Zali Boze izgubljenih mladih zivota za sto?Kao i uvjek dosad.Nizasto.Vise ciljeve onih koji sjede u svojim dvorcima.

[Mirok]

...Da li pukovnija ili netko od njih?...

Kakvo je to pitanje? Bez obzira ko je to, taj neko drugi, on javno govori postrojenoj vojsci, u uniformi i pod zastavama AZOV pukovnije, on viče Slava Ratku Mladiću. a pukovnija to ponavlja. Što tu nije jasno ?

Kuda vode ovakva pitanja?
Možda da predaju Mariupolj?
Možda da ne brane Mariupolj?
Jesu li ovi svi koji napadaju Ukrajinu(rusi ,čečeni,sirijci,bradonje....) mirotvorci,a problem je u Ukrajincima koji se brane,bez obzira sa koje strane političkoga spektra dolaze?
Zamisli problem,ima nešto desničara u Ukrajini(a gdje ih nema) i oni se usude braniti od putina i najezde sa istoka !?

[Hawk]

Pustimo sve ove konfuzne komentare i kontrolirane izvještaje koje nam serviraju.
Evo što o svemu kaže Amerikanac, jedan od najcitiranijih, ako ne i najcitiraniji alalitičar globalne politike, za koga niko ne more reći da je rusofil ili Putinofil.

https://www.youtube.com/watch?v=rMzZ_lVHv_A

[jolly]

Pogledati i ovo: film je bio baniran na google i n YT, kasnije opet pusten. Oliver Stone.
https://www.youtube.com/watch?v=pKcmNGvaDUs

[Hawk]

Pogledati i ovo: film je bio baniran na google i n YT, kasnije opet pusten. Oliver Stone.
https://www.youtube.com/watch?v=pKcmNGvaDUs

Svak ko komentira rat u Ukrajini triba bi pogledati ovaj video da zna o čemu priča

[Hawk]

Vrlo zanimljivo. Vrijedi pogledati. Američki biznismen koji godinama živi u Ukrajini objašnjava vezu između Huntera Bidena i Zelenskog.

https://www.facebook.com/521473735/post ... 18736/?d=n