.308 Win. - proba i elaboracije

Samostalno punjenje streljiva

Moderator: istra champion

User avatar
lex-lutor
Brigadir
Brigadir
Posts: 3828
Joined: 27 Aug 2011, 23:32
Location: Srednja Istra

Re: .308 Win. - proba i elaboracije

Post by lex-lutor » 04 Apr 2020, 16:36

stolttom wrote:...Pa valjda je namjena obje cijevi zamjena i korištenje s istom akcijom.....
:-) :-) :-)

Moras priznati da postaje zanimljivo ?

Sto sam stariji sve mi je jasnije zasto je i Turska propala nakon sto je 500g bila na ovim prostorima, zaglupili i osvajaci nakon nekog vremena. !!! Nema tu pomoci !
Nemoguće je Nemoguće

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7776
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 9 times
Been thanked: 17 times

Re: .308 Win. - proba i elaboracije

Post by jolly » 04 Apr 2020, 17:36

lex-lutor wrote:
Moras priznati da postaje zanimljivo ?
Svaki dan se nesto nauci! :A00:
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times

Re: .308 Win. - proba i elaboracije

Post by Mirok » 04 Apr 2020, 20:48

jolly wrote:
lex-lutor wrote:
Moras priznati da postaje zanimljivo ?
Svaki dan se nesto nauci! :A00:
:) ;)

stolttom
Skupnik
Skupnik
Posts: 270
Joined: 22 Dec 2011, 08:35

Re: .308 Win. - proba i elaboracije

Post by stolttom » 05 Apr 2020, 00:36

Vrlo zanimljivo. Ja sam naime kao fizička osoba kupio gotovu cijev za Kelbly's.
Registrirao je i zamijenit ću je sam kad god mi se prohtije.
Staru neću niti bacat niti razduživat već koristit npr. za fire forming mesinga.
Stoga mi je sve ranije rečeno nerazumljivo.
Druge, rezervn i in cijevi su postojale kao dio oružja po ranijim propisima i bile su upiivane u OI pod istim oružjem.
Danas to nije tako. Danas se cijev upisuje kao zasebno oružje.
Attachments
Izrezak2.JPG

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7776
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 9 times
Been thanked: 17 times

Re: .308 Win. - proba i elaboracije

Post by jolly » 05 Apr 2020, 05:52

:A25:
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times

Re: .308 Win. - proba i elaboracije

Post by Mirok » 05 Apr 2020, 14:17

stolttom wrote:Vrlo zanimljivo. Ja sam naime kao fizička osoba kupio gotovu cijev za Kelbly's.
Registrirao je i zamijenit ću je sam kad god mi se prohtije.
Staru neću niti bacat niti razduživat već koristit npr. za fire forming mesinga.
Stoga mi je sve ranije rečeno nerazumljivo.
Druge, rezervn i in cijevi su postojale kao dio oružja po ranijim propisima i bile su upiivane u OI pod istim oružjem.
Danas to nije tako. Danas se cijev upisuje kao zasebno oružje.
Daj mi malo pomozi,nije li tvoja puška donekle modularna?
U smislu da se cijev može samopromijeniti,tj da ne treba nikakav zahvat puškara?

stolttom
Skupnik
Skupnik
Posts: 270
Joined: 22 Dec 2011, 08:35

Re: .308 Win. - proba i elaboracije

Post by stolttom » 05 Apr 2020, 22:14

Debelo smo otišli u off-topic, ali ipak ću odgovoriti.
Neznam što smatraš pod modularnom puškom?
Ako misliš na puške poput Blasera R8, Unique Alpine ili Voere pušaka s izmjenjivim kalibrima
onda Kelbly ne spada u tu grupu, a cijevi se ipak mogu zamijeniti
bez intervencije puškara čak i jednostavnije nego kod nekih gore spomenutih.
Naime head space je kod obje cijevi identičan i kod zatezanja se nemora koristiti kilo ključ.
Moj kolega ima cijevi u čak tri različita kalibra i mijenja ih prema potrebi/namjeni
(short/medium range-6BR i long range odnosno prema disciplini koju puca FTR-.308 ili FO.284).
Napominjem da cijevi naravno nemaju nišane i da nikakvo upasiravanje nije potrebno.

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times

Re: .308 Win. - proba i elaboracije

Post by Mirok » 05 Apr 2020, 22:32

Tako sam i mislio,zbog toga si ti i mogao kupiti novu cijev jer je postupak identičan kao i kod pušaka koje navodiš.
I dalje ti možeš kupovati dodatne cijevi,samo za svaku ti je potrebna nabavna dozvola.

User avatar
lex-lutor
Brigadir
Brigadir
Posts: 3828
Joined: 27 Aug 2011, 23:32
Location: Srednja Istra

Re: .308 Win. - proba i elaboracije

Post by lex-lutor » 06 Apr 2020, 16:31

Mirok wrote:Tako sam i mislio,zbog toga si ti i mogao kupiti novu cijev jer je postupak identičan kao i kod pušaka koje navodiš. I dalje ti možeš kupovati dodatne cijevi,samo za svaku ti je potrebna nabavna dozvola.
SVATKO sa OL moze kupiti cijeve za svoju pusku bez obzira na nacin zamjene cijevi? Ne vidim problem a prosli smo 20-postova na istu temu? Hoces li za PAP, M48, SSG, itd..itd...

Sto tebe u stvarnosti muci, mozes li to napisi u dva reda ???
Nemoguće je Nemoguće

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times

Re: .308 Win. - proba i elaboracije

Post by Mirok » 06 Apr 2020, 17:09

Ako je pitanje upućeno meni ,u dva reda?
1.Mene ništa
2.Ako si u nekoj dvojbi pročitaj prethodne postove.

Trapavi
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 726
Joined: 25 Dec 2019, 13:30

Re: .308 Win. - proba i elaboracije

Post by Trapavi » 06 Apr 2020, 17:42

Mislim da sa oružnim listom možeš kupit samo sirovu cjev , a za to ti ni on netreba . Gdje je moguće kupiti cjev sa ležištem za M48 , pap i sl ? sa oružnim listom nigdje , bar ne kod nas .

User avatar
lex-lutor
Brigadir
Brigadir
Posts: 3828
Joined: 27 Aug 2011, 23:32
Location: Srednja Istra

Re: .308 Win. - proba i elaboracije

Post by lex-lutor » 06 Apr 2020, 17:50

Trapavi wrote:Mislim da sa oružnim listom možeš kupit samo sirovu cjev , a za to ti ni on netreba . Gdje je moguće kupiti cjev sa ležištem za M48 , pap i sl ? sa oružnim listom nigdje , bar ne kod nas .
Za sirovu cijev ti NE treba nista jer to nije dio oruzja, no postoji neka uhodana praksa da se takve sirove cjevi prodaju samo trgovcima, puskarima, radionicama , ali nije nuzno, da bude bas tako !

Za M48, PAP, itd, mozes kupiti sto zelis, tko te sprijecava da kupis direktno u Srbiji ili Sloveniji, napraivs nabavnu i kupuj ako zelis i u Rusiji ??
Nemoguće je Nemoguće

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times

Re: .308 Win. - proba i elaboracije

Post by Mirok » 06 Apr 2020, 18:04

Trapavi wrote:Mislim da sa oružnim listom možeš kupit samo sirovu cjev , a za to ti ni on netreba . Gdje je moguće kupiti cjev sa ležištem za M48 , pap i sl ? sa oružnim listom nigdje , bar ne kod nas .
Upravo tako,još jednom,cijev sa ležištem metka kod nas može kupiti samo ovlaštena pravna osoba(puškar npr).
Tko ne vjeruje neka pita puškara možda?

Trapavi
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 726
Joined: 25 Dec 2019, 13:30

Re: .308 Win. - proba i elaboracije

Post by Trapavi » 06 Apr 2020, 18:39

Ako možda i može u Srbiji ili Sloveniji opet ništa ne znači oružni list , treba opet nabavna dozvola . Mislim da u Srbiji kad doneseš pušku u Zastavin servis promjene cjev pritom staru unište a novu žigošu i izdaju papire o izvršenom poslu . Kad se kalibar mjenja obavezno ide nabavna dozvola i sa papirima preregistrira u njihovu mupu . Za prvi slučaj nisam siguran dali treba nabavna dozvola , dok za promjenu kalibra da .

User avatar
lex-lutor
Brigadir
Brigadir
Posts: 3828
Joined: 27 Aug 2011, 23:32
Location: Srednja Istra

Re: .308 Win. - proba i elaboracije

Post by lex-lutor » 06 Apr 2020, 20:04

Mirok wrote:
Trapavi wrote:..Upravo tako,još jednom,cijev sa ležištem metka kod nas može kupiti samo ovlaštena pravna osoba(puškar npr). Tko ne vjeruje neka pita puškara možda?
Molim te pokazi mi GDJE i u KOJEM zakonu to pise ?

Da li mi ovdje ne govorimo istim jezikom ili smo postali Idioti od ove Korona manije ?

1. Sirova uzljebljena cijev = komad zeljeza, takoreci slobodna prodaja

2. Sirova uzljebljena cijev SA LEZISTEM metka = BITAN DIO ORUZJA = Treba nabavna dozvola ili ovlastenje za rad sa oruzjem

3. Obradjena cijev sa lezistem metka = BITAN dio oruzja = treba nabavna isto kao i BR,2

NIGDJe u zakonu ne pise da vlasnik NE moze nabaviti 6 razno raznih cijevi u istom ili razlicitom kalibru ali npr. razlicitih duzina i debljina za jednu akciju. SASVIM je normalno da ce svaka cijev imati svoj broj i evidenciju u OL

A sto se tice puskarskih prica vise od 50% njih je glavom jos u Jugoslaviji, cast izuzcecima.

Postoje zakoni u ovoj drzavi i vecina toga je jasna.
Nemoguće je Nemoguće

Trapavi
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 726
Joined: 25 Dec 2019, 13:30

Re: .308 Win. - proba i elaboracije

Post by Trapavi » 06 Apr 2020, 20:59

Pa mogu i ja za ZH kombinirku kupiti 9 pari cjevi, no za svaku cjev treba nabavna dozvola . Ali kako je to moguće ako je cjev sa oružjem spojena čvrstom navojnom vezom ili nekom sličnom , znači ne jer se oružje tormentira kao cjelina i kao takvo dobiva žig . Nigdje nisam kod takvih karabina vidio da postoje 2 cjevi na oružju . Ne treba tu brkat karabine kao Blaser ili neke kod kojih se cjev kupuje sa svojim brojem i mjenja bez intervencije stručnog puškara.

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7776
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 9 times
Been thanked: 17 times

Re: .308 Win. - proba i elaboracije

Post by jolly » 06 Apr 2020, 21:40

lex-lutor wrote: NIGDJe u zakonu ne pise da vlasnik NE moze nabaviti 6 razno raznih cijevi u istom ili razlicitom kalibru ali npr. razlicitih duzina i debljina za jednu akciju. SASVIM je normalno da ce svaka cijev imati svoj broj i evidenciju u OL
Ovo je tocno.
Ono sto ne znamo, to je eventualno pravilnik po kojem puskari rade izmjene cijevi, papirologija koju moraju vodit, itd...
Odnosno, da li takav pravilnik, uopce postoji?

ja ne znam za to, ali nisam ni puskar.

zakon svakako ne razlikuje "montazne" cijevi na modularnim puskama, prkelapajucim, i sl. od onih na navoj za koje bi mozda trebao alat da se promjene. doduse cak i za neke modularne potreban je kakav sian alat, kljucic ili slicno.

Ukoliko takav pravilnik ne postoji, onda se cijela problematika svodi na tumacenje zakona (citaj "nerazumijevanje") od strane "struke".

Sto se tice same promjene cijevi, znam da dva puskara koje sam pitao, to ne zele to raditi uopce. Ali o tome smo vec raspravljali... zakljucili smo da je to nezahvalan posao.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times

Re: .308 Win. - proba i elaboracije

Post by Mirok » 06 Apr 2020, 21:44

Trapavi wrote:Pa mogu i ja za ZH kombinirku kupiti 9 pari cjevi, no za svaku cjev treba nabavna dozvola . Ali kako je to moguće ako je cjev sa oružjem spojena čvrstom navojnom vezom ili nekom sličnom , znači ne jer se oružje tormentira kao cjelina i kao takvo dobiva žig . Nigdje nisam kod takvih karabina vidio da postoje 2 cjevi na oružju . Ne treba tu brkat karabine kao Blaser ili neke kod kojih se cjev kupuje sa svojim brojem i mjenja bez intervencije stručnog puškara.
I opet Trapavi pogađa u sridu!
Ljudi koji upotrebljavaju riječi tipa idiot..........to o njima samima najviše govori!
I da,govorili smo o zamijeni cijevi karabina,pa ljudi kojima to nije jasno neka pročitaju Zakon o eksplozivnim tvarima te proizvodnji i prometu oružja!!!
Lijepo bi bilo da PROČITAJU cijeli Zakon,a posebno čl 27 u cjelostii i još naglasak na st 4 i 5,a može i čl88 st 17.
Samo bih pripomenuo da se tamo lijepo navodi da se zamijenjeni dijelovi orużja OBAVEZNO uništavaju,tako da ne možeš nikako doma imati šest cijevi za karabin.
Ima i još ponešto što sam objašnjavao o ovlasti i postupcima puškara kod poravaka i prepravaka,a najvažnije je da o svakome zahvatu mora voditi zapisnik i o popravcima obavijestiti nadležno tijelo.
Uživajte!

Trapavi
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 726
Joined: 25 Dec 2019, 13:30

Re: .308 Win. - proba i elaboracije

Post by Trapavi » 06 Apr 2020, 22:01

Prvo i prvo rekli smo da su modularne , preklopne i puške tipa blaser i druge neka druga stvar od obrtnočepnih karabina koji imaju cjev u čvrstom spoju sa sandukom. Rekoh oružje se tormentira gotovo , znači puškar cjev zamjeni i nosi na tormentaciju . Pa tu cjev ne smiješ mijenjati sam jer to je na crno. Ne smiješ je ni prepravljat sam u smisli tokarenja , skraćivanja i slično.
Kad bi se smjelo tako mjenjat cjevi (da je sam odšarafiš i zamjeniš ) to bi bio eldorado za crno tržište . Što bi vredilo da i imaš cjev sa papirima kad je sam ne smiješ zamjenit jer nisi za to ovlašten .

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times

Re: .308 Win. - proba i elaboracije

Post by Mirok » 06 Apr 2020, 22:06

Trapavi wrote:Prvo i prvo rekli smo da su modularne , preklopne i puške tipa blaser i druge neka druga stvar od obrtnočepnih karabina koji imaju cjev u čvrstom spoju sa sandukom. Rekoh oružje se tormentira gotovo , znači puškar cjev zamjeni i nosi na tormentaciju . Pa tu cjev ne smiješ mijenjati sam jer to je na crno. Ne smiješ je ni prepravljat sam u smisli tokarenja , skraćivanja i slično.
Kad bi se smjelo tako mjenjat cjevi (da je sam odšarafiš i zamjeniš ) to bi bio eldorado za crno tržište . Što bi vredilo da i imaš cjev sa papirima kad je sam ne smiješ zamjenit jer nisi za to ovlašten .
:A25:

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest