hr-oruzje.org

1. jedan kolega mi je natuknuo da postoji razlika u laboracijama izmedju streljiva pakovanog u manje kutije (pistoljsko) i onog pakovanog u vece kutije (za strojnice) sa naglaskom na to da ovaj za strojnice ima jace punjenje? Ima logike s jedne strane, ali proizovditi isto streljivo s 2 razlicita punjenja pogotovo kad moze doci do zamjene pa ono jace strojnicko natrpati u pistolj te moze li mu onda to streljivo u tom slucaju naskoditi? nikad nisam bio u prilici raspakirati obije kutije pa isprobati koji jace drmaju... ima li tko kakve "papirnate" dokaze da podkrijepi tu tvrdnju?


2. ako to sve drzi vodu, i kako kazu da se 7,62x25 TT ionako nesmije pucati iz Mauser-a C96 (7,63x25) zbog jaceg punjena onda tek ovo strojnicko 7,62x25 nebi NIKAKO smjeli pucati, no neki su pucali, a i kad ga dobijes u "rinfuzi" sta znas koje je koje?

Ali ako je to istina, znaci da je 7,63x25 slabije streljivo od 7,62x25 TT onda mi ovo ne drzi vodu nikako:

"The Mauser C96 can be considered one of the first personal defence weapons (PDWs), as its long barrel and high-velocity cartridge gave it superior range and better penetration capabilities than most other standard pistols;
the 7.63x25mm Mauser cartridge was the highest velocity commercially manufactured pistol cartridge in existence until the advent of the .357 Magnum cartridge in 1935."

zna li netko nesto vise o tome da razjasni "misteriju"?

Prema mojim saznanjima jedno od najjačih streljiva 7,62x25 je ono češkog porijekla jer je kod njih bio popularan pištolj VZOR 52 koji je imao bravljenje pomoću valjčića.

ne zamaram se previše brojevima dok su mi prsti na broju, ali činjenica da se prema onim starim pakiranjima po 70 kom "za automat", novi S&B 50kom u tetku ponaša ko da je za tetkice. osjetno slabiji trzaj i puno manje inhalacijskih nusprodukata, pa je bolji za zatvorene prostore. iako, što se tiče preciznosti držim se starih zaliha.

Mike_Torello wrote:1. jedan kolega mi je natuknuo da postoji razlika u laboracijama izmedju streljiva pakovanog u manje kutije (pistoljsko) i onog pakovanog u vece kutije (za strojnice) sa naglaskom na to da ovaj za strojnice ima jace punjenje? Ima logike s jedne strane, ali proizovditi isto streljivo s 2 razlicita punjenja pogotovo kad moze doci do zamjene pa ono jace strojnicko natrpati u pistolj te moze li mu onda to streljivo u tom slucaju naskoditi? nikad nisam bio u prilici raspakirati obije kutije pa isprobati koji jace drmaju... ima li tko kakve "papirnate" dokaze da podkrijepi tu tvrdnju?
"?

Za vrijeme rata imao sam jugoslavensku verziju Špagina u kalibru 7,62 i svi su me svi žicali streljivo za svoje TT-jce. Nitko se nije žalio da mu ne puca ili da je prejako

Moj tetak bolje radi s vojnim FMJ nego sa lovačkim JHP. Više puta sam imao zastoje sa JHP od PPU, nego FMJ vojne proizvodnje za automat, pakirano po 70 komada.

Češko streljivo je bilo oko 20 % jače punjeno nego klasični 7,62 x 25 TT zbog uporabe u ČZ M52 koji se bravi valjčićima. Zamislite onda njegovu probojnu moć.
U litearaturi stoji da oko 25 jačih čeških metaka razdrma klasični TT 33, CZ M57.

Nego da ja pitam ono sto me ustvari zanima, ima li razlike u snazi punjenja izmedju vojnog streljiva pakovanog za pistolj po 25kom i onog pakovanog za automat po 70kom?

Nema razlike, iz TT-a sam ispucao tisuće komada toga po 70 komada bez problema.

zakljucak: nema razlike u jacini punjenja izmedju streljiva pakovanog po 25kom za pistolj i u streljivu pakovanom po 70kom za automat!?

slazu li se svi sa time?

Ispucao sam jedan sanduk takvih metaka pakiranih po 70 iz TT-a i nisam primjetio razliku od ovih po 25 kom. pakiranih, a pištolj je O.K.

Mike_Torello wrote:zakljucak: nema razlike u jacini punjenja izmedju streljiva pakovanog po 25kom za pistolj i u streljivu pakovanom po 70kom za automat!?

slazu li se svi sa time?

U obadva pakovanja je pakirana isto streljivo !

kad se opet nađemo na nekom strelištu, podsjeti me na ovu temu. meni ima razlike u odnosu na S&B 50/pak. a glavno streljivo mi je ono 70/pak.

Mike_Torello wrote:1. jedan kolega mi je natuknuo da postoji razlika u laboracijama izmedju streljiva pakovanog u manje kutije (pistoljsko) i onog pakovanog u vece kutije (za strojnice) sa naglaskom na to da ovaj za strojnice ima jace punjenje? Ima logike s jedne strane, ali proizovditi isto streljivo s 2 razlicita punjenja pogotovo kad moze doci do zamjene pa ono jace strojnicko natrpati u pistolj te moze li mu onda to streljivo u tom slucaju naskoditi? nikad nisam bio u prilici raspakirati obije kutije pa isprobati koji jace drmaju... ima li tko kakve "papirnate" dokaze da podkrijepi tu tvrdnju?


2. ako to sve drzi vodu, i kako kazu da se 7,62x25 TT ionako nesmije pucati iz Mauser-a C96 (7,63x25) zbog jaceg punjena onda tek ovo strojnicko 7,62x25 nebi NIKAKO smjeli pucati, no neki su pucali, a i kad ga dobijes u "rinfuzi" sta znas koje je koje?

Ali ako je to istina, znaci da je 7,63x25 slabije streljivo od 7,62x25 TT onda mi ovo ne drzi vodu nikako:

"The Mauser C96 can be considered one of the first personal defence weapons (PDWs), as its long barrel and high-velocity cartridge gave it superior range and better penetration capabilities than most other standard pistols;
the 7.63x25mm Mauser cartridge was the highest velocity commercially manufactured pistol cartridge in existence until the advent of the .357 Magnum cartridge in 1935."

zna li netko nesto vise o tome da razjasni "misteriju"?

Manje kutije su daleko novijeg datuma proizvodnje od onih koji su se nalazili u skladištima JNA i odatle proizlaze razlike u laboracijama. Tvornice vrše ispitivanja svakog novog lota baruta i rade korekcije u težini punjenja da bi zadržali optimalne karakteristike streljiva. Razlike u brzini zrna, samim tim i energije trzaja zatvarača su zanemarive. I jedno i drugo streljivo je namijenjeno i za automat i za pištolj. TT ima browningov sistem bravljenja koji sasvim sigurno može izdržati i najžešća punjenja.
7,62x25 je klon 7,63x25 Mauser. Razlika je u promjeru zrna. 7,62TT ima promjer zrna .307 , a 7,63Mauser .308. Dovoljno je reći da je za vrijeme WWII na istočnom frontu zaplijenjena velika količina ruske municije koju su Njemci nakon ispitivanja dozvolili za upotrebu u Mauseru C-96. Druga je stvar u kakvom je stanju taj Mauser danas.
Usporedba .357 mag i 7,63 je glupa totalno.

Pa baš i nije glupa usporedba!
Npr. bi li vjerovao da je 7,62x33mm(.30 Carbine) značajo snažniji kalibar od 9x33mm(.357Mag) da ti nije dana tablica crno na bijelo?!

Problem je u konstrukciji zrna koje je za 7,63 Mauser i 7,62TT gotovo uvije FMJ!
kalibar je sam po sebi odličan!

Dali je itko provao izvršiti detaljne testove sa 7,62TT JHP streljivom!?

Uvjeren sam da bi razlike između takvog streljiva bila u odnosu sa .357Mag/.357Sig
gotovo jednaka kao odnos izmedju 9x19mm i .40S&W

Uistinu zanimljiv test!

Treba pitati legendu što ima "Box O' Truth" stranicu da izvrši testiranja

Jedna stvar su tablice koje prikazuju teoretske izračune, a sasvim druga ono što određeno zrno praktično može napraviti. I .30 Carabine i 7,62x25 imaju istu manu - brza, lagana i preprobojna zrna. Učinak na cilju - točno ono što vojna doktrina traži, dakle ozljeđivanje, a ne nužno letalnost. No dobro, to je već krajnost. Osobno jako volim cal. 7,62 TT jer je veliki izazov napuniti taj metak tako da ima sve karakteristike koje potencijalno može imati. Upravo pokušavam dokopati se zrna JHP i krenuti s punjenjem. Biti ću slobodan pa napisati rezultate toga. Usporedba s drugim kalibrima će zavisiti od toga kako je napravljeno to zrno, kakva mu je ekspanzija, fragmentira li itd.

Oerlikon wrote:Treba pitati legendu što ima "Box O' Truth" stranicu da izvrši testiranja

ovo ti je dobra ideja, posto se o tetejcu prica da probija sve i svasta a on bas ima jednog odnedavno, a znam da ima i volje isprobati =) evo, budem mu ja poslao upit =) ionako ga trebam jos nesto upitati pa usput.

I što ti je rekao!?

jesi li spomenuo da je to moje ideja!?

http://www.theboxotruth.com/docs/bot29.htm
KEVLAR helmet penetration test - isprobana probojnost klasicnog streljiva na kevlarskoj kacigi, 7,62x25 KICK ASS!!! =)

To je stari post. Sweet!

Šta kaže?!

evo kaze tocno ovako:

I do not have ay plans to use the waterbox any time soon. If I do, I will run some tests.