Invazija Ukrajine

[Hawk]

Možeš li konkretizirati ?

a što tu ima za konkretizirati ???
Kad je na moju zemlju krenula invazija, ja sam bio vani, na dobrom poslu i na odličnoj plaći, ali nisam ostao vani, nego san što san prije moga doputovao kući,
svoju ženu i malu dicu preselio u drvarnicu u podrumu, a sebe i svu svoju opremu, naoružanje i streljivo odmah dragovoljno uključio u obranu svoje zemlje i bio na prvim crtama sve dok je to tribalo.
To bi ja sad očekivao i od njih, da oni prvi brane svoju zemlju, a ne da iz nje bježe i to u ovakvim autima. Što je tu teško za razumit?

[samoborac]

Svaka čast
Zanima me koliko bi danas mladih kod nas napravili isto u takvoj situaciji.
Imam nekoliko majica "Tigrovi" koje koristim za šetanje pasa, odlaske na plažu i znojenje u fitnessu pa vidim kako me gledaju. U fitnessu su imali primjedbu ali sam im objasnio da su "Tigrovi" legalna postrojba HV-a.
Tako da imam osjećaj da bi egzodus mlađarije kod nas bio i veći nego u Ukrajini.

[Mirok]

Pa nismo na ovoj temi tema mi pojedinci.
Pitam,što je problematično u jednoj snimci automobila?

[samoborac]

U Ukrajini je na snazi izvanredno stanje i svim vojnim obveznicima je zabranjen izlazak iz zemlje.
Ako vidiš muškog ukrajinca od 18-55 u Hrvatskoj, pobjegao je.

[Mirok]

Upravo je to netočno!
Morate znati zakone u Ukrajini.
Npr,svaki moškarac ako ima troje i više djece,NIJE vojni obveznik !
I takav može kao ptica ,kuda hoće.
Ima još takvih stavki,pa zato pitam Hawka.

[samoborac]

Na žalost to više nije tako. No nisam ni ja bio potpuno u pravu.
24.02.2022 ukrajinske vlasti su donijele posebnu uredbu koja zabranjuje "svim" muškarcima u dobi od 18-60 godina da napuste zemlju.
Moguće da je netko otišao iz Ukrajine prije 24.02.2022.

[Mirok]

Ja i dalje ne vidim problem.
Radim na pomoći Ukrajini,po svim vidovima .
Sve ide u suradnji sa njihovom ambasadom.
Svi ljudi koji su mi kontakti imaju sve potrebne papire papire.
Ovako,netko poslika njihove tablice .......i što....?
A i u Ukrajini ti ljudi se brane,srčano brane !
Svaka im čast!

[Hawk]

Ja i dalje ne vidim problem.
Ovako,netko poslika njihove tablice .......i što....?
A i u Ukrajini ti ljudi se brane,srčano brane ...

E vidiš, ja tu vidim ključni problem.
Ako svi, uz to što toliko pomažemo ukrajini, trpimo ovakvi skok svih cijena i svesrdno pomažemo Ukrajini i više nego što možemo, onda bi ja očekiva da se svi muški Ukrajinci od 18 do 60 godina
aktivno uključe u obranu, a ne vozikaju se po Zadru u ovakvim skupim autima i žive u najskupljim apartmanima prvi red do mora. Ja san eto u ratu ima troje male dice, pa san se vratio iz daleka
i to nepozvan ne mobiliziran, nego dragovoljno, a pojma nisam imao kakvi su zakoni, nije me to ni interesiralo, radio san onako kako san mislija da moran, pospremio dicu u drvarnicu sa susjedima,
a žena je imala radnu obvezu, morala raditi, dok san ja bija u rovu. Nismo kukali i cvilili, ni vrijeđali one koji nisu dovoljno pomogli, a pomagao nam nije skoro nitko, imali smo embargo na oružje.
Tako da nemoj meni "Mirok" moralizirati oko ovoga, znan ja dobro što govorim. Ovi Ukrajinci ako su već zakurac i pobjegulje, tribali bi se sakrit u mišju rupu, a ne se ovako kurčit po obali.

[Hawk]

...24.02.2022 ukrajinske vlasti su donijele posebnu uredbu koja zabranjuje "svim" muškarcima u dobi od 18-60 godina da napuste zemlju.
Moguće da je netko otišao iz Ukrajine prije 24.02.2022.

E sad je pitanje tumačenja i tog zakona, ja san skoro siguran da se to odnosi na sve, a ne samo na one koji su ostali u Ukrajini, pogotovo na one koji su kliznuli.
Dobro, a što nebi bilo moralno da se svi oni u toj dobi, koji su napustili Ukrajinu prije tog datuma, sada kad je zakon na snazi, vrate i uključe u obranu?
Ne kažem da baš svak mora imat muda uzet pušku i pucat u ruse, ali u obrani ima jako puno poslova što mogu i pičkice obavljat.

[samoborac]

Hawk, potpuno razumijem tvoj stav. Zemlja sa potencijalom od bar 2 milje vojnika uz toliku pomoć zapada bi trebala pojesti 200 K agresora.
No imali smo i mi minken i brisel bojnu a 10 puta smo malobrojnija zemlja.
Ovi barem troše novce kod nas.

[Mirok]

Nißta ja nikome ne moraliziram Hawk.
Koliko sam se raspitao,stavka zakona koji sam spomenuo vrijedi i sada,ali se pojedinačno ti ljudi trebaju dokumentirati.
Kako god,Ukrajinci će to rješavati sami,a mi ćemo pomoći maksimalno.
Tko ne želi,ne treba u tome sudjelovati.
Ti si pak ovu temu pretvorio u temu o sebi samome.
Nekako te ne smeta što je bježanije bilo kod nas koliko hoćeš,a sada su ti i takvi najglasniji kao "domoljubi".
Radio sam u DRu i na mobilizaciji,pa bolje da ti ne govorim kako su se neki ponašali kada su dobili poziv.
I sam sam bio dobrovoljac,ali to uopće nije bitno.

[Hawk]

...Npr,svaki moškarac ako ima troje i više djece,NIJE vojni obveznik ! I takav može kao ptica ,kuda hoće...

E baš takvih ptica je ove sezone nešto puno oko mene, upalo mi u oko, zato to i kažen.

[Hawk]

...Ti si pak ovu temu pretvorio u temu o sebi samome....

Ne nisan ja temu posveija sebi, ima san kad da mi je bilo do toga, odavno san ja na forumu, moga san to i prije.
Ovo me ti potežeš sa jezik s onim tvojim:

- "Možeš li konkretizirati ?"
- "Što je tu konkretno problem ?"
- "Ja i dalje ne vidim problem"
- "Pitam,što je problematično u jednoj snimci automobila?"
- "Ima još takvih stavki,pa zato pitam Hawka."

I tako bezbroj. Jbg, tebi sve triba nacrtati. A onda sebe uzmen za primjer da se ko drugi nebi bunija.
Je imali smo i mi pobjegulja, ali ja o tome ne pričam jer malo o tome znan, neka pričaju oni koji su bili s njima i znaju više

[Hawk]

...Radim na pomoći Ukrajini,po svim vidovima ...

Ma vraga radiš, čudo će im to pomoći, kad si po cili dan na forumu

[Mirok]

...Radim na pomoći Ukrajini,po svim vidovima ...

Ma vraga radiš, čudo će im to pomoći, kad si po cili dan na forumu

Što misliš gdje sam bio i što sam radio zadnjih 10 dana,do jučer...???
Ni na forum nisam mogao/smio !

[samoborac]

Mirok, kad si već upućen reci mi zašto unatoč svom oružju koje su imali i dobili ta obrana tako slabo ide? Dozvoljavaju da im gradovi padaju u okruženje pa ih onda napuštaju. Curi li to oružje negdje, nesposoban zapovjedni kadar, peta kolona ,nedostatak motivacije?
Pitanje je više retoričko jer ako NATO pokrene 300000 vojnika kojima diže pripravnost puno toga više neće biti bitno.

[Ariel]

Vrijeme istječe više Zapadu i Ukrajini nego Rusiji. Podrška sankcijama pada, a ako sve potraje do zime i zahladi bez plina, bit će svega. Zato se svi sad dižu na zadnje noge, ali sumnjam da će se nešto bitno promijeniti, potrajat će rat dugo.

[Hawk]

Mirok, kad si već upućen reci mi zašto unatoč svom oružju koje su imali i dobili ta obrana tako slabo ide? ...

Ja bi se ubacija, jer ti to "Mirok" nesmi reć.
Veliki dio tog naoružanja su spržili rusi odmah na dolasku u Ukrajinu. Nekako mi je sumnjivo kako su rusi tako precizno znali di će naoružanje stići i kada i što je u isporuci.
Ovi koji su ga poslali skinuli su jednu veliku brigu, oće li to naoružanje uopće funkcionirati i napraviti ikakav efekt, glavno da je isporučeno i da će biti plaćeno pa ma na koji način, ali oće.
Mene uopće nebi čudilo da je neko iznutra za neku solidnu nagradu (šaku dolara) to rusima i dojavljivao.

[Mirok]

Ono što sada mogu reći je to da su rusi izvršili izuzetno koncentrirane napade na određenim pravcima.
Tamo se tako gine(obje strane) da je to prestrašno.
Rusi masovnom artiljerijom bukvalno preoru sve ispred sebe(spaljena zemlja),pa i više puta,koriste termobarično oružje....
Takve je napade teško zaustaviti i sami rusi zbog logistike to neće moći dugo provoditi,a niti zbog gubitaka žive sile.
Zračna je prevaga također na strani rusa i to je važan segment.
Ukrajina tu pruža otpor,herojski plaća životima,ali ipak se nastoji sačuvati resurse žive sile ,da bude koliko toliko "prihvatljivo".
Ukrajina zna što radi,mogu to sa sigurnošću reći,a mislim da će biti obrata na bojnome polju.
Sa svime iskustvom koje imam,ja se divim herojstvu Ukrajinaca!
Mnogi bi poklekli,ali oni se ne daju,ni u primisli.....

[Hawk]

Vrijeme istječe više Zapadu i Ukrajini nego Rusiji. Podrška sankcijama pada, a ako sve potraje do zime i zahladi bez plina, bit će svega.
Zato se svi sad dižu na zadnje noge, ali sumnjam da će se nešto bitno promijeniti, potrajat će rat dugo.

Ma neće, ne može rat trajati još dugo, Evropa to ne može dugo izdržati, ako rat potraje, mogla bi se raspasti.