CHAT

Opća rasprava koja može i ne mora biti vezana uz oružje - biti će moderirana po potrebi u slučaju vrijeđanja drugih članova ili otvorenih svađa i prepiranja. POLITIKU IZBJEGAVATI.
User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7766
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 8 times
Been thanked: 17 times

Re: CHAT

Post by jolly » 18 Nov 2023, 20:20

Mirok wrote:Jedno je što želiš.
Zakon je kod nas jasan.
Svaki poklon koji prelazi 500kn je vlasništvo države.
Ne postoji način otkupa.
Drzavna imovina se moze prodati, i ide na licitaciju ako se tako odluci.
Bilo to nekretnine ko brodogradilista ili tvornice, ili pokretnine kao u slijedecem primjeru:
https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/u-z ... 53044.html
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times

Re: CHAT

Post by Mirok » 18 Nov 2023, 20:27

jolly wrote:
Mirok wrote:Jedno je što želiš.
Zakon je kod nas jasan.
Svaki poklon koji prelazi 500kn je vlasništvo države.
Ne postoji način otkupa.
Drzavna imovina se moze prodati, i ide na licitaciju ako se tako odluci.
Bilo to nekretnine ko brodogradilista ili tvornice, ili pokretnine kao u slijedecem primjeru:
https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/u-z ... 53044.html
Još jednom ,ne postoji mogućnost otkupa dara.

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7766
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 8 times
Been thanked: 17 times

Re: CHAT

Post by jolly » 18 Nov 2023, 20:56

Mirok wrote:
jolly wrote:
Mirok wrote:Jedno je što želiš.
Zakon je kod nas jasan.
Svaki poklon koji prelazi 500kn je vlasništvo države.
Ne postoji način otkupa.
Drzavna imovina se moze prodati, i ide na licitaciju ako se tako odluci.
Bilo to nekretnine ko brodogradilista ili tvornice, ili pokretnine kao u slijedecem primjeru:
https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/u-z ... 53044.html
Još jednom ,ne postoji mogućnost otkupa dara.
Naravno da postoji.

Iz pravilnika:
https://narodne-novine.nn.hr/clanci/slu ... _2477.html

Članak 6.
Na darove koji postaju vlasništvo Republike Hrvatske primje­njuju se propisi koji se odnose na uprav­lja­nje odnosno raspolaga­nje državnom imovinom.

Darovi preko 500 kuna, drzavna imovina ko i svaka druga, dakle.
A sa drzavnom imovinom znamo da se moze prodati na liciticaji, ako to odluci - ko god da je zaduzen to odlucivati.
Dao sam primjer prije.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times

Re: CHAT

Post by Mirok » 18 Nov 2023, 21:12

Ok,daj primjer da je netko otkupio dar...?
Koja bi se poruka poslala na taj način ?

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7766
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 8 times
Been thanked: 17 times

Re: CHAT

Post by jolly » 19 Nov 2023, 04:43

Mirok wrote:Ok,daj primjer da je netko otkupio dar...?
Koja bi se poruka poslala na taj način ?
Dao sam ti zakonski okvir za tu opciju. To je dovoljno.

A za primjer traziti uopce nisam zainteresiran.
Na forumu sam iz drugih motiva a to je lov i streljastvo, a ne radi gospodarenja drzavnom imovinom..
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7766
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 8 times
Been thanked: 17 times

Re: CHAT

Post by jolly » 19 Nov 2023, 05:56

Marin223 wrote:
Inače kad ubiješ čovjeka autom, nisi mu povrijedio i pravo na život jel ? Zato što možda ide u raj na život vječni pa je teoretski i dalje živ ? Ne treba ni bit osuđen, dovoljno je da je pokrenut postupak, a pokrenut je.
Pročitao sam i njegov doktorat, frajer je teško dno od čovjeka.
Prijatelju moj dragi,
Ja zaista mislim da si ti na krivom forumu. Mozda si malo zalutao.

Kao novi clan ovog foruma imas 104 posta, od tog ni jedan vezan za tematiku foruma, lov, streljastvo, balistiku lovnu ili sportsku, ili lovno ili sportsko oruzje i tome slicno. Takodjer ni jedno podijeljeno iskustvo iz lova ili streljastva.

Posto te najvise zanimaju pravni aspekti i nesavrsenosti sustava, kao i zastita gradjanskih prava, zaista mislim da je za tebe forum legalis za takve rasprave: https://legalis.hr/

Tako da ja eto, mogu reci da ti javni otisak nije bas impresivan za tematiku ovog strucnog foruma.
A o svom doprinosu u radu foruma koji je zamisljen upravo u razmijeni znanja i iskustva, prosudi sam.

Ali eto, slobodno nastavi, nemoj da da te ja kocim. ;)
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

User avatar
timmy75
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 790
Joined: 18 Nov 2010, 22:52
Been thanked: 2 times

Re: CHAT

Post by timmy75 » 19 Nov 2023, 07:44

jolly wrote:
timmy75 wrote:
jolly wrote: Ali na isti nacin moze se pitati, a ovo nije rijetkost, kako drzavni protokol neke drzave pokloni luksuzno oruzje nekom drugom drzavniku? Kako se to administrira?
Mozda ne u modernoj povijesti Hrvatske, ali svakako nije rijetkost drugdje pa cak ni u EU.
U normalnoj državi takvo oružje postaje vlasništvo države.

https://news.yahoo.com/czech-president- ... 00043.html
Da sam ja politicar ili drzavni duznosnik i da dobijem takav pistolj, ucinio bih sve da ga zadrzim.

Nek mi niko na ovom forumu ne tvrdi suprotno. (!!!!!!)

Nek i postoji zakon o ogranicenju vrijednosti poklona, trazio bih nacin da ga otkupim (i to po realnoj cijeni, ako mogu, i na kredit ako treba), pa i ako treba na javnoj licitaciji.

Postoji tradicija darivanja vrijednog oruzja medju drzavnicima ili visokim drzavnim funkcionerima. Ili pak visokim vojnim casnicima.
Moguće da postoji neka vrsta otkupa po realnoj cijeni, zašto ne? Za ovakve kolekcionarske primjerke baš je teško utvrditi cijenu jer 99% ide kroz aukcije, nisu ni dostupni u slobodnoj prodaji. Kako je riješeno u Hrvatskoj, nisam siguran.
Put your money where your mouth is.

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7766
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 8 times
Been thanked: 17 times

Re: CHAT

Post by jolly » 19 Nov 2023, 08:11

Oruzje u privatnom vlasnistvu u smislu kupovine ili prijepisa je zapravo beznacajna tema u drustvu.
Ali je znacajna tema za oko 2.5% gradjana koje ima oruzje u HR, ili pak za nas stotinjak koji smo aktivni clanovi foruma.

Ako uzmemo u obzir prosjecni standard u Hrvatskoj, gdje prosjecnom vlasniku oruzja, kupovina novog tvornickog oruzja vec predstvalja znacajni izdatak, luksuzno oruzje u privatnom vlasnistvu ili darovano duznosniku, je tek pogotovo u drustvenom kontekstu nevazna tema. Takvog darovanog oruzja, ako uopce ima vjerojatno je tek po neki sporadicni slucaj.

Medjutim zakonski okvir postoji, za prodaju drustvene imovine.
Cijena nije odredjena, i prodaje se obicno na licitaciji ili drazbi.

Iskreno cak ni ne znam jel ikad neki nas drzavni duznosnik dobio kakvo oruzje na poklon, od druge drzave ili nekog protokola?
U Srbiji, ovo nije rijetkost.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

Stargazer
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 894
Joined: 12 Jan 2023, 23:43
Been thanked: 1 time

Re: CHAT

Post by Stargazer » 19 Nov 2023, 08:45

Ah opet glupe svadje.

Pa za 2 tjedna, "ZASTO SU NAM ZAKONI LISI ?!"

Marin223
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 761
Joined: 25 Sep 2023, 18:15
Been thanked: 1 time

Re: CHAT

Post by Marin223 » 19 Nov 2023, 11:09

jolly wrote:
Marin223 wrote:
Inače kad ubiješ čovjeka autom, nisi mu povrijedio i pravo na život jel ? Zato što možda ide u raj na život vječni pa je teoretski i dalje živ ? Ne treba ni bit osuđen, dovoljno je da je pokrenut postupak, a pokrenut je.
Pročitao sam i njegov doktorat, frajer je teško dno od čovjeka.
Prijatelju moj dragi,
Ja zaista mislim da si ti na krivom forumu. Mozda si malo zalutao.

Kao novi clan ovog foruma imas 104 posta, od tog ni jedan vezan za tematiku foruma, lov, streljastvo, balistiku lovnu ili sportsku, ili lovno ili sportsko oruzje i tome slicno. Takodjer ni jedno podijeljeno iskustvo iz lova ili streljastva.

Posto te najvise zanimaju pravni aspekti i nesavrsenosti sustava, kao i zastita gradjanskih prava, zaista mislim da je za tebe forum legalis za takve rasprave: https://legalis.hr/

Tako da ja eto, mogu reci da ti javni otisak nije bas impresivan za tematiku ovog strucnog foruma.
A o svom doprinosu u radu foruma koji je zamisljen upravo u razmijeni znanja i iskustva, prosudi sam.

Ali eto, slobodno nastavi, nemoj da da te ja kocim. ;)
Nemam niti jedan post vezan za tematiku foruma koji se zove "oružje", a postovi su mi vezani za:
- nabavnu dozvolu za ORUŽJE
- izgradnju mjesta za korištenje ORUŽJA
- korištenje ORUŽJA u svrhu osobne sigurnosti
- zakonski i pravni propisi koji se tiću ORUŽJA

Bome sam fulo... ali shvaćam, ti hoćeš da ja pišem samo ono što tebe osobno zanima (lov, streljaštvo, ...).
Lovom se ne bavim jer nakon što sam zvao lovačka društva pa me peto za redom odbilo, odlučio sam tražit streljane, a ne lovačka društva.
I našao sam što me zanima.

legalis.hr se bavi sudskim praksama postojećih zakona, mene to ne zanima jer sam uvjeren da dovoljno znam o tome. Mene zanima izmjena i poboljšanje trenutnih zakona i pravilnika o ORUŽJU na bolje (Turn better into best! reće jedan lik).

"javni otisak nije bas impresivan za tematiku ovog strucnog foruma", nije tebi, ali to je ok, niti ne trudim se ugodit svima, a i shvaćam da tebe ne zanimaju teme koje npr mene zanimaju i da ti zbog toga smetam. Također vidim da kad mi više ne možeš dat dobar protuargument, kreneš na osobnu razinu (javni otisak mi nije impresivan).

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times

Re: CHAT

Post by Mirok » 19 Nov 2023, 13:34

jolly wrote:
Mirok wrote:Ok,daj primjer da je netko otkupio dar...?
Koja bi se poruka poslala na taj način ?
Dao sam ti zakonski okvir za tu opciju. To je dovoljno.

A za primjer traziti uopce nisam zainteresiran.
Na forumu sam iz drugih motiva a to je lov i streljastvo, a ne radi gospodarenja drzavnom imovinom..
Država može učiniti sa imovinom što hoće.
Darovi se nisu nikada prodavali,čak postoji nešto poput spomen sobe(tako nešto),gdje se darovi izlažu i mogu se vidjeti.

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7766
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 8 times
Been thanked: 17 times

Re: CHAT

Post by jolly » 19 Nov 2023, 14:41

Da, upravo tako. Moze uciniti sa imovinom prema potrebi.
da li su ikad tako nesto prodali, ne znam.
Ali ako postoji kolekcija diplomatskih darova, to bi zasluzilo postavku u nekom muzeju.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times

Re: CHAT

Post by Mirok » 19 Nov 2023, 14:48

Pa postoji nešto tako.
Vidio sam na TV.

Marin223
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 761
Joined: 25 Sep 2023, 18:15
Been thanked: 1 time

Re: CHAT

Post by Marin223 » 29 Nov 2023, 18:17

Uhićena naknadno još 3 policajca:
https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/uhi ... Naslovnica

"Uhićenja su vezana za slučaj s početka mjeseca kad su policajci u Mošćenici kod Petrinje upotrijebili vatreno oružje. Zapucali su prema vozilu u bijegu iako nisu bili ugroženi, javila je PU sisačko-moslavačka. Policajci su tada prekinuli primopredaju droge u kojoj je sudjelovalo više osoba, a umjesto da ispale hice upozorenja u zrak, odmah su zapucali prema vozilu u bijegu."

Trebali su ispalit hitce u zrak zbog nečega što im uopće nije bila prijetnja ?
Pa ako ti nešto nije prijetnja onda valjda ne moraš niti vadit oružje ?

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7766
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 8 times
Been thanked: 17 times

Re: CHAT

Post by jolly » 29 Nov 2023, 18:47

Ko zna sto je iza tog. Inace ovo je slucaj koji zorno ocrtava sve teskoce policijskog posla, i koje javnost ne vidi.

Policiji treba dati vece ovlasti u takvim slucajevima.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

Marin223
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 761
Joined: 25 Sep 2023, 18:15
Been thanked: 1 time

Re: CHAT

Post by Marin223 » 29 Nov 2023, 19:26

Da, vece ovlasti po pitanju oruzja, manje ovlasti po pitanju drugih stvari.

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times

Re: CHAT

Post by Mirok » 29 Nov 2023, 20:53

Treba biti oprezan po pitanju upotrebe vatrenoga oružja.

User avatar
Hawk
Satnik
Satnik
Posts: 1888
Joined: 07 Dec 2011, 15:27
Location: Nin

Re: CHAT

Post by Hawk » 29 Nov 2023, 21:53

Marin223 wrote:... Trebali su ispalit hitce u zrak zbog nečega što im uopće nije bila prijetnja ?
Pa ako ti nešto nije prijetnja onda valjda ne moraš niti vadit oružje ?
Ne nosi policija oružje samo za samoobranu, nego za održavanje javne sigurnosti i nametanje zakonskih normi.
U mainstream medijima ništa nije onako kako na prvi pogled izgleda.
Oružje ne ubija, ubija čovjek.

Marin223
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 761
Joined: 25 Sep 2023, 18:15
Been thanked: 1 time

Re: CHAT

Post by Marin223 » 29 Nov 2023, 22:37

Hawk wrote:
Marin223 wrote:... Trebali su ispalit hitce u zrak zbog nečega što im uopće nije bila prijetnja ?
Pa ako ti nešto nije prijetnja onda valjda ne moraš niti vadit oružje ?
Ne nosi policija oružje samo za samoobranu, nego za održavanje javne sigurnosti i nametanje zakonskih normi.
Možeš mi dat primjer zakonitog korištenja oružja, a da nije u pitanju samoobrana ili obrana druge osobe od napada ?

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7766
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 8 times
Been thanked: 17 times

Re: CHAT

Post by jolly » 30 Nov 2023, 05:02

na pr trening
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest