Prijedlog zakona o policiji.

[Original_G]

Na 81. sjednici vlade donešen je prijedlog zakona o policiji, komentari?

http://www.vlada.hr/hr/content/download ... /81-03.pdf

[GODSKILLER]

Najbolje da odma bez puno okllijevanja naprave što im je na pameti POLICIJSKU DRŽAVU

[nobile157]

Ovaj zakon nema nikakve veze s policijskom državom, štoviše, u njemu nema ničeg novoga što već prije nije bilo propisano.
A problemi u društvu ne rješavaju se donošenjem novih zakona, već primjenom postojećih.

[Original_G]

Vlada kak svaki put do sad donosi vatrogasne mjere, ako ste pogledali na istoj sjednici donesen je i prijedlog Zakona o dopuni zakona o gradnji (u osnovi to je dopuna tog zakona), na jednoj sjednici mijenja na brzinu dva "teška" zakona a donosi i još neke mjere.

možemo se kladiti da niti jedan nije kvalitetno pripremljen ni isčitan, pa možemo očekivati neprovođenje istih još neko vrijeme

[Oerlikon]

Najvažnije je ;
-Osigurati kvalitetnu obuku rukovanja vatrenim oružjem(4 ispaljen metak u prazno godišnje nisu
kvalitetne obuka rukovanja vatrenim oružjem!)
-Staviti na raspolaganje više vrsta streljiva (JHP,FMJ,AP...) i educirati ih o njihovoj upotrebi,
a tim da provi spremnik u pištolju bude sa JHP municijom.
-kvalitenu i laganu pancirnu košulju za svakodnevnu upotrebu,uz pojačani oklop i
kacigu kao obaveznu mjeru u slučaju kriznih situacija.
-Jurišnu pušku,strojnicu i sačmaricu,minmalno dvije "duge cijevi" po službenom vozilu.
-Liberlaniju primjenu vatrenog oružja (kao u SAD-u,barem policija ima pravo na to!)

[Tomi_S]

Žalosno je da sportski strijelci, pogotovo oni koji se pave praktičnim streljaštvom znaju bolje rukovati oružjem od policije...

Što se upotrebe vatrenog oružja tiče, našao sam jednom davno neku tabelu, mislim američku, o tome kako postupiti u određenim slučajevima, i ak se dobro sjećam ide otprilike ovako:

1. sumnjivac kooperativan - samo verbalna naredba
2. sumnjivac pruža pasivni otpor - fizička snaga (zahvati za privođenje)
3. sumnjvac pruža aktivni otpor - fizička snaga (zahvati imobilizacije)
4. sumnjivac napada fizičkom snagom - upotreba spreja, palice, elekrošokera.
5. sumnjivac napada nekim oružjem* - smrtonosna sila (vatreno oružje)

* nož, letva, sjekira, baseball palica, vatreno oružje...

[glavke]

Danas sam podojio kaznu od 300 kuna radi pojasa.Dok sam cekao da mi napiše kaznu,lik je otvorio bunker da uzme novi blok.Imao sam i što vidjeti.Smješile su mi se dva Ero-a,dve pancirke i dve maskirne torbice,valjda sa rezervnim spremnicima ili je od dalekozora pošto su im pancirke imale dodatke kao borbeni prsluk pa ipak pretpostavljam da su im tamo spremnici.

[Oerlikon]

Pa u cijelome svijetu sportski strijelci rukuju oružjem bolje od policije,
ali treba ljudima omoguciti i poticati ih na bolju odluku;
povišicom,većim ovlastima i što ti je znam.

Tko ju zna dobro rabiti,teško da boljega od strojnice ima za policiju.
A valjda ti je samo htio porućiti da prestaneš prigovarati radi kazne,
pa je "slučanjo" pokazao argumente.

[kazamat]

Žalosno je da sportski strijelci, pogotovo oni koji se pave praktičnim streljaštvom znaju bolje rukovati oružjem od policije...

Što se upotrebe vatrenog oružja tiče, našao sam jednom davno neku tabelu, mislim američku, o tome kako postupiti u određenim slučajevima, i ak se dobro sjećam ide otprilike ovako:

1. sumnjivac kooperativan - samo verbalna naredba
2. sumnjivac pruža pasivni otpor - fizička snaga (zahvati za privođenje)
3. sumnjvac pruža aktivni otpor - fizička snaga (zahvati imobilizacije)
4. sumnjivac napada fizičkom snagom - upotreba spreja, palice, elekrošokera.
5. sumnjivac napada nekim oružjem* - smrtonosna sila (vatreno oružje)

* nož, letva, sjekira, baseball palica, vatreno oružje...

Zalosno bi bilo da nam sportski strijelci oruzjem rukuju losije ud policije, nije bas neka usporedba. Ja bih prije rekao da je zalosno da kriminalci bolje rukuju oruzjem od nase policije, ali sto se moze i ocekivati dok nam policajci ne pocnu prazniti te svoje okvire bar jednom mjesecno.

[Original_G]

Dozvolite da iznesem mišljenje da policija generalno nije predviđena za osobnu obranu građana i ta netočna pretpostavka se provlači kroz naše medije konstantno! U bivšem socijalističkom uređenju osnovna pretpostavka je da se država brine za svaki aspekt života pa smo tako imali i policijsku državu a i represiju između ostalog. U normalnom društvu (recimo liberalna socijaldemokracija) svaki član društva je odgovoran, za svoj dio, da plati porez, da se brine o vlastitom zdravlju, da ne škodi drugima, da se OBRANI između ostalog! To preuzimanje odgovornosti je građanska obaveza, ne pravo nego obaveza, kome se ne sviđa nek ide drugdje (ima još policijskih država pa neka se odseli tamo).

Policija u tu priču oko obrane dolazi kasnije, ona je obučena i predviđena da zaustavi djelo koje je već u počinjenju, ovo oko prevencije su "priče za malu djecu" jer bi inače trebali najmanje 1 policajac na 5 stanovnika pa da drže sve pod kontrolom. Recimo u skandinaviji je razvijena svijest da građani sami prijave počinitelja nekog kaznenog djela ili čak i prekršaja.

Tako da bi u takvom društvu bilo normalno očekivati od građana da se sami znaju obraniti barem do dolaska policije, jer teško je očekivati da se može mogući protupravni napad pauzirati dok se ne nazove policija i ne stigne na lice mjesta pa da rješava obranu.

Taj ludi sklop dva sistema čistog socijalističkog (u osnovi totalitarizam/diktatura) i soc.demokracije (u osnovi slobodnog društva na principu "Live & let Live" ili ti meni ne smetaj a ja neću tebi) dovodi nas u sadašnju situaciju di nemamo totalnu i strogu kontrolu od strane policije, ali nemamo ni pravo (obvezu) na obranu tj. samoobranu.

E dok ne odlučimo koji sistem želimo tako dugo nećemo biti sigurni a nećemo dobiti niti normalan i primjenjiv Zakon o policiji, a ni obučenu i spremnu policiju ili spremnog i obučenog građanina.

[kazamat]

Policija je naoruzana formacija koja je predvidjena za obranu gradjana, kako kod nas tako i u cijelom svijetu. Amerikanci bi nadodali "to protect and serve".
Ne vidim razlog zasto nebi imali i obucenu spremnu policiju i obucenog spremnog gradjanina, a o ovoj tezi kako je obveza gradjana da se obrani bi se dalo raspravljati. Po toj logici bi policija kod taocke situacije trebala odmahnuti rukom i reci "sto cemo mu mi, nek se sam spasava" - nebi islo.

[Original_G]

ne tak ekstremno, jer je istina uvjek u sivom i razumjevanju postavljene teze a ne isključivim primjerima

kod talačke situacije baš policija dolazi na svoje, nije mogla spriječiti ili pokušati spriječiti talačku situaciju, ali da je samo jedan obučen i naoružan građanin bil recimo u banci, možda i policajac danas bil živ

govorim o problemu da sranja ne nastaju najavljeno, i da policija mora saznati i stići na mjesto zločina ili napada a vrijeme ne stoji do tog trenutka

a nadam se i da policija nije "naoružana formacija" nego servis građana sa specifičnom namjenom, vojska je naoružana formacija.

[Mike_Torello]

kod talačke situacije baš policija dolazi na svoje, nije mogla spriječiti ili pokušati spriječiti talačku situaciju, ali da je samo jedan obučen i naoružan građanin bil recimo u banci, možda i policajac danas bil živ

samo sto bi taj gradjanin poslije bio razapet od strane medija i javnosti kao neki krvolok... to da ga "rokne" nakon sto je krimos upucao policajca mozda bi donekle dobro i prosao ali da rokne krimosa u banci cim ovaj izvuce kalash... hmmm nekako sumnjam da bi se dobro proveo... mozda nakon ovih zadnjih slucajeva bi imao neke olakotne okolnosti ali ne, i dalje mislim da bi onda taj naoruzani gradjanin ispao ubojica, raspojasani sherif, i slicno u ocima javnosti ( tu ne racunam onu nekolicinu koji razmisljaju trezveno) koja se ravnaju po napisima u zutom tisku... jos bi na kraju pisalo DIVLJI NAORUZANI CIVIL MUCKI UBIO (POSTENOG) KRIMINALCA KOJI JE SAMO POKUSAO OPLJACKATI BANKU! i onako sve si mislim, da se ja nekim slucajem naoruzan zateknem u banci za vrijeme oruzane pljacke, mislim da bi mi bilo bolje da se legnem na pod i postanem nevidljiv nego da idem "pomoci" i eliminirati kriminalca jer bi kasnije ja bio "eliminiran" od strane glupih novinara i javnosti koja im vjeruje, a nebih ispao junak jer sam spasio ljude. Kako stvari stoje, bas bi medju tim ljudima u banci mogla biti kakva anti-gun baba i istuci me torbicom jer sam pucao na eto, neduznog covjeka koji je samo pokusao prehraniti obitelj i trebali su mu novci za ljecenje bolesnog djeteta...