Agram 2002

Vatreno oružje, rubnog ili centralnog paljenja.
Post Reply
User avatar
Armalite Kid
Banned
Posts: 644
Joined: 24 Jun 2009, 03:54
Location: Grebza

Agram 2002

Post by Armalite Kid » 07 Jul 2009, 20:53

Ovo je strojnica Agram 2002,
za razliku od fotke A2000 za koju je u Hrv. Vojniku utvrđeno da je kao 2002, ali nevaljali pisac članka nije znao da je to zapravo jedna od prvih verzija originalnog Agrama (zvana još i AP91)
Agram 2002
Agram 2002
magisches schwein

User avatar
Login
Skupnik
Skupnik
Posts: 242
Joined: 28 Sep 2008, 16:28

Re: Agram 2002

Post by Login » 07 Jul 2009, 23:42

Ovo je navodno najbolja verzija tih automata.. priča ide.. onaj prvi iz 91 je bio ok,ali je imao problema sa zastojima pogotovo sa losom municijom. druga verzija je bila super,ali nije uspjela u HV-u zbog licence od berette ,navodno je bilo pravnih problema, pa je vecina začudo zavrsila u rukama kriminalaca hehe. ova treca je ustvari malo poboljsani agram2000 s promjenjenim dizajnom (valjd da si berettu skinu s vrata) ali nije upalilo...

User avatar
Armalite Kid
Banned
Posts: 644
Joined: 24 Jun 2009, 03:54
Location: Grebza

Re: Agram 2002

Post by Armalite Kid » 08 Jul 2009, 02:27

Mislim da se Agram 2000 i ovaj 2002 ne mogu baš direktno uspoređivati u nasljednom smislu,
naime 2000 je još uvijek kratka strojnica (skoro PDW) sa kundakom i prednjim rukohvatom i duži je 18 centimetara,
dok je ovaj 2002 nešto što bi se moglo nazvat (a tako se i naziva - Assault pistol ) jurišni pištolj, u istoj grupi sa recimo popularnim Tec-9 (Mini verzijom),
znači koristan je na malim dometima gdje je bljuvanje što većeg broja metaka u što manjem vremenskom periodu korisno, tako da velika preciznost nije uopće potrebna (sve takve male strojnice imaju izuzetno visoku brzinu paljbe, recimo Ingram ili Micro Uzi)

Što se tiče dizajna i usvojenja A2000, ne vjerujem da on ima ikakve veze sa berettom m12, nije kopija niti iznutra (beretta ima "teleskopski" zatvarač, agram ne) niti izvana, jedino što ugrubo podsjeća na berettu.
Jedno oružje s kojime ima prilično više sličnosti je američki AP9, tj. i originalni Tec-9.

Prema tome, licence i slična priča pada u vodu, tj. nije ni bila ikada relevantna.
Domaća hrv. proizvodnja oružja je bila škakljiva tema, uvjeren sam da pitate svakog od njih koji su se sa time bavili, da bi naveli ogromne birokratske prepreke i razloge da su na kraju većina njih upropašteni.
Tako su recimo završili (propali) Arma (iako je imao biznis sa Erom), Likaweld (stroj. Zagi, vlasnik se još danas spori sa državom da mu plati oko 40 milijuna kuna za oduzete strojeve), Vugreki i još nekolicina, uglavnom se ekipa debelo opekla i vjerojatno proklinjala što su išta i pomislili poduzeti.
Jedini koji su nakon rata preživjeli je IM Metal,a može se za pretpostaviti da su imali puno bolje veze u vlasti budući da su uspjeli ishoditi serijsku proizvodnju svojeg pištolja, iako su bile česte kritike na njegov račun.
Pretpostavljam da nije bilo serijske proizvodnje PHP-a tijekom rata da danas ne bi bilo ni HS2000, jer bi tvrtka vjerojatno propala i završila u dugovima (kao konkurencija), a Vuković i ekipa na prosjačkom štapu.
magisches schwein

User avatar
Armalite Kid
Banned
Posts: 644
Joined: 24 Jun 2009, 03:54
Location: Grebza

Re: Agram 2002

Post by Armalite Kid » 08 Jul 2009, 02:27

Iz određenih, vjerojatno privatnih i interesnih razloga Agram2000 strojnica nije prihvaćena od Morh-a (nego je prihvaćen Ero), a država (tj. neki pojedinci) je uspjela zaustaviti i proizvodnju kopije čezetke 75 koju su Vugreki namjeravali pokrenut, ekipa je uhićena i zaplijenjeni su im strojevi, tako da su ih na kraju preveslali svi.
Na kraju su Agrami završili u rusiji gdje su stekli gotovo mitski i kultni status, što može biti i pohvalno sa strane kvalitete oružja i njegove izrade, ne vjerujem da su ga rusi smatrali smećem.
Ne bih se čudio ni da je ilegalni izvoz u Rusiju bio svojevrsna kompenzacija za propale poslove u Hrvatskoj, koju im je netko od naših švercera oružja iz državnog vrha sredio, uz obaveznu proviziju naravno.

Verzija 2002 je po nekim informacijama closed bolt, to je valjda nekakav napredak, a i korišteno je dosta plastike (kao i na sličnim američkim dizajnima),
a po mom mišljenju ovo oružje nije bilo uopće namijenjeno uvođenju u MORH niti ikakvoj legalnoj prodaji, nego su ga direktno dizajnirali i napravili da doživi (nesretnu) sudbinu svojeg prethodnika - Agrama 2000, tj. za potrebe (istočno) europskog krim. i mafijaškog miljea (kao što su uostalom završili i Tec-9 koji isto nisu uvedeni u niti jednu vojsku, ali su procvjetali u obračunima crnačkih bandi).
Još jedan krimo dodatak je profesionalno izrađeni prigušivač.
Ova fotografija je inače snimljena u Litvi, do tamo je strojnica dospjela švercerskim putem.

Zanimljivo, prije par godina su izvršene ponovne racije kod Vugreka, pri čemu je stari Vugrek umro od infarkta, te su,
pronadjene i nekakve strojnice koje izvana podsjećaju na Micro -Uzi (čak su imali i taj natpis), uz prigušivače, nažalost postoje na netu jako loše fotografije istih, i skoro nikakav info, a još uvijek nema točnih informacija je li to proizvedeno baš kod Vugija (nekako djeluju pregrubo u usporedi sa Agramima) jer su se spominjali još neki pajdaši i proizvođači iz Zagorja.
Prvobitno je prodana priča da su kao ti "mikro uziji" iz Rep. Srpske.
magisches schwein

User avatar
Login
Skupnik
Skupnik
Posts: 242
Joined: 28 Sep 2008, 16:28

Re: Agram 2002

Post by Login » 08 Jul 2009, 10:02

Vrlo zanimljive informacije.. Hvala!

Slobodno stavi jos slika na ovu temu ako imas! ;)

User avatar
Armalite Kid
Banned
Posts: 644
Joined: 24 Jun 2009, 03:54
Location: Grebza

Re: Agram 2002

Post by Armalite Kid » 08 Jul 2009, 12:51

Navodim linkove jer kad ubacim IMG me zajebava sa nekakvim veličinama datoteke
Ovo je zasad najbolja fotografija :

http://www.afte.org/forum/smf1/index.ph ... 6908;image

Evo za usporedbu, Tec-9/Ab-10 (Mini):

http://media.photobucket.com/image/ab-1 ... /AB-10.jpg

Vjerujem da je ovo, ili slično, bio direkt uzor za 2002

A ovo su ti misteriozni "knock-off" Micro Uziji :

http://www.vjesnik.hr/Html/2006/06/09/ORUZJE10.jpg
magisches schwein

User avatar
Login
Skupnik
Skupnik
Posts: 242
Joined: 28 Sep 2008, 16:28

Re: Agram 2002

Post by Login » 08 Jul 2009, 15:26

Super slike! tnx ;)

Inace bas su mi zanimljive te strojnice domace izrade, od onih šklopocija s početka rata do ovih sasvim solidnih.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 2 guests