SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

ISSF i srodne discipline, Olimpijske streljačke discipline.

Moderator: Original_G

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

Post by Mirok » 28 Mar 2021, 21:43

Za strijelce ne bih mogao više reći.
Za lovce je ipak novo da više ne trebaš biti član društva,ali ni član HLSa da bi dobio nabavnu.
Dovoljan je dokaz da si položio lovački ispit,potvrda ili diploma.

User avatar
timmy75
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 790
Joined: 18 Nov 2010, 22:52
Been thanked: 2 times

Re: SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

Post by timmy75 » 28 Mar 2021, 21:47

Kod IPSC-a nema liječničkog svakih 6 mjeseci jer se ne smatra sportom, bar još neko vrijeme. Kada postane sport, ceteris paribus, vjerojatno će kao i u ostalim sportovima trebati svakih 6 mjeseci na pregled.

Što se tiče potvrde za oružje od HSPS, mislim da morate položiti sigurnosni ispit da bi vam predsjednik krovne organizacije (Hrvatski savez za praktično streljaštvo) potpisao potvrdu o statusu aktivnog natjecatelja.
Put your money where your mouth is.

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

Post by Mirok » 28 Mar 2021, 22:11

Znači za streljaštvo je propisan liječnički ,a za praktično ne !?
Nadležni ne vide apsurd ili ne žele vidjeti?
Jedno je sport,drugo ne!?
Koji su to kriteriji?
A možda je i to prilika ,pa da se pregled za sve ukine!?

User avatar
istra champion
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 2161
Joined: 03 Aug 2009, 08:23
Location: južna ISTRA

Re: SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

Post by istra champion » 29 Mar 2021, 09:07

Treća krovna udruga koja ti može dati potvrdu je HSAS. Potvrde vrijede do opoziva i ne naplačuju se prilikom izdavanja, naravno streljački klub mora biti član HSAS-a.
Što se tiče HSS-a, najjednostavniji način do potvrde je učlaniti se u klub (koji je član HSS-a), odraditi jedno natjecanje (može i klubsko) i platiti naknadu za izdavanje potvrde...sve ostalo ti ne treba ako nisi natjecatelj koji bi nastupio na prvenstvu županije ili Hrvatske (30 kn za sezonsku registraciju natjecatelja i liječnički svakih 6 mj.). Jednom kada dobiješ or.list za sportsko oružje, ako ne želiš, više ne trebaš sudjelovati na nikakvim natjecanjima...nemaš obvezu prema nikome.
SCORE:278 COMPETITION/186MEDAL; 105 GOLD 57 SILVER 24 BRONZE
4 TIME NATIONAL CHAMPION 6 TIME SECOND PLACEMENT 6 TIME THIRD PLACEMENT
25m VK REVOLVER 10+10 NATIONAL TEAM RECORD-567
CUSTOM GUN MASTER
http://www.skistra.hr
https://www.facebook.com/skistramarcana

User avatar
Barut
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 748
Joined: 17 Jan 2010, 16:20
Location: Šibenik
Contact:

Re: SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

Post by Barut » 29 Mar 2021, 09:27

U vezi ovoga, u čemu je razlika između HSAS i HSPS, i zašto dva različita saveza za praktično streljaštvo?


Sent using Tapatalk
The truth is hate to those who hate the truth.

User avatar
Barut
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 748
Joined: 17 Jan 2010, 16:20
Location: Šibenik
Contact:

Re: SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

Post by Barut » 29 Mar 2021, 09:31

berbenn wrote:A kako izgleda ljecnicki? Za lovca(samo za prvo oruzje, a poslje ako dodje do promjene zdravstvenog stanja) krv i mokraca, srce, pluca, vid, psihotest+razgovor sa psihijatrom! A za strijelca?
Da ovo pitanje ne ostane visiti u zraku: da, liječnički je isti. Isto se radi za prvo oružje i na poziv ako dođe do promjene zdravstvenog stanja. Zapravo, liječnički je vezan za prvo oružje a ne lov ili sport, tako da ako već imaš oružja, ne bi trebao morati opet na liječnički.


Sent using Tapatalk
The truth is hate to those who hate the truth.

User avatar
istra champion
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 2161
Joined: 03 Aug 2009, 08:23
Location: južna ISTRA

Re: SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

Post by istra champion » 29 Mar 2021, 09:47

Barut wrote:U vezi ovoga, u čemu je razlika između HSAS i HSPS, i zašto dva različita saveza za praktično streljaštvo?
HSAS=IASC
Pogledaj u temi pod praktično streljaštvo, razlike IPSC - IASC.
SCORE:278 COMPETITION/186MEDAL; 105 GOLD 57 SILVER 24 BRONZE
4 TIME NATIONAL CHAMPION 6 TIME SECOND PLACEMENT 6 TIME THIRD PLACEMENT
25m VK REVOLVER 10+10 NATIONAL TEAM RECORD-567
CUSTOM GUN MASTER
http://www.skistra.hr
https://www.facebook.com/skistramarcana

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

Post by jolly » 29 Mar 2021, 09:53

istra champion wrote: Jednom kada dobiješ or.list za sportsko oružje, ako ne želiš, više ne trebaš sudjelovati na nikakvim natjecanjima...nemaš obvezu prema nikome.
Ostaje makar obaveza, clanstva u klubu, i placanja clanarine.

Na ovo treba dodati slijedece:
Ovo je nepopularna opcija, koju ne treba promovirati - zapravo, neko dodje u klub, zgrabi oruzni list, ne plati vise clanarinu, i onda ga se vise ne vidi, a oruzni list mu je ostao dozivorno na osnovu "aktivnog streljastva".

Zato klubovi, u vecini slucajeva, kod clanova koji ne placaju clanarinu, brisu ih iz liste clanova, i obavjestavaju mup, da ne ispunjavaju uvjete o oruzju. Odnosno, ovo je obaveza maticnog kluba, prema tumacenju mupa.

Osim placanja clanarine, klubovi bi morali kroz statut razviti mehanizam ili barem kompenzaciju povisene clanarine, da se takvi likovi ne provlace, odnosno da se postave neki uvjeti clanstvu u smislu nekakvih aktivnosti u klubu, neovisno o natjecanju.
Osobno mislim da je organizacija godisnjeg klupskog turnira, gdje svi sudjeluju, solidno rjesenje, i prilika za druzenje.

Lovacka drustva, na primjer, ovu problematiku rjesavaju pravilnikom o odstrelu, jer je u vecini slucajeva potrebno skupiti dovoljno radnih sati u lovistu da bi se dobila dozvola za lov.

Dva primjera u nastavku.


Tumacenje MUP-a, o ovoj problematici je stavljeno na web stranice, kluba LAS:
https://www.las.hr/images/stories/strel ... acenje.jpg

Jedan primjer je iscurio pred neko vrijeme na internet.
Poveznica i screenshot:

https://hr-hr.facebook.com/StreljackiKlubProtect
Attachments
clanstvo.jpg
mup_tumacenje.jpg
Last edited by jolly on 29 Mar 2021, 10:14, edited 3 times in total.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

User avatar
timmy75
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 790
Joined: 18 Nov 2010, 22:52
Been thanked: 2 times

Re: SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

Post by timmy75 » 29 Mar 2021, 09:54

Barut wrote:U vezi ovoga, u čemu je razlika između HSAS i HSPS, i zašto dva različita saveza za praktično streljaštvo?


Sent using Tapatalk
HSPS je pod svjetskom konfederacijom praktičnog streljaštva (IPSC).
HSAS je savez "akcionog" streljaštva, to bi bilo valjda nešto između IDPA i IPSC, znam da je u nas popularno u Istri, dok u ostalim dijelovima RH nema meni poznatih klubova.
Put your money where your mouth is.

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

Post by jolly » 29 Mar 2021, 10:01

Osim istarskih klubova, u HSAS:
- dva kluba u Dalmaciji
- tri kluba u PGZ
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

matezg1
Narednik
Narednik
Posts: 417
Joined: 27 Aug 2020, 22:15

Re: SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

Post by matezg1 » 29 Mar 2021, 22:44

Bilo bi dobro da netko uputi dopis da se odredba o lječničkom pregledu za strijelce
promjeni jer je to apsolutno apsurdno i koči razvoj sporta.
Gdje god se uplela prokleta birokracija sve se uništi jer ljudima je s oproštenjem pun k...
papira za svaku glupost ako si član sportske udruge platiš članarinu i amen a ne da imaš preglede
kao za vojnog pilota što je ujedno i dodatni trošak koji rekreativci jednostavno ne žele platiti i gube volju .
Da ne govorim o tome ako radiš u nekoj privatnoj firmi moraš potrošiti jedan ili dva dana godišnjeg da to obaviš.
Treba se buniti jer bez kritične mase nema promjena na bolje. Pasivno društvo odgovara moćnicima.

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

Post by jolly » 30 Mar 2021, 06:27

matezg1 wrote:Bilo bi dobro da netko uputi dopis da se odredba o lječničkom pregledu za strijelce
promjeni jer je to apsolutno apsurdno i koči razvoj sporta.
.
Uslo u zapisnik na skupstini HSS, neko je podigao tu temu. (dostupan na web stranici HSS, nisi citao, jelda? ;) )
Ali kome bi ti slao dopis?

Razvoj sporta u streljastvu koci stosta, ali prvi goruci problem je nedostatak streljana. Da sve ostane isto, ali samo da se sagrade streljane, sve bi procvjetalo.
A onda se moze raspravljati sta je slijedeca kocnica. POkreni temu, slobodno, a tamo budemo raspravljali.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

User avatar
istra champion
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 2161
Joined: 03 Aug 2009, 08:23
Location: južna ISTRA

Re: SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

Post by istra champion » 30 Mar 2021, 07:54

Uvjeti (liječnički pregledi) za sudjelovanje osoba na sportskim natjecanjima propisani su u čl.71 Zakona o sportu (NN98/19).
SCORE:278 COMPETITION/186MEDAL; 105 GOLD 57 SILVER 24 BRONZE
4 TIME NATIONAL CHAMPION 6 TIME SECOND PLACEMENT 6 TIME THIRD PLACEMENT
25m VK REVOLVER 10+10 NATIONAL TEAM RECORD-567
CUSTOM GUN MASTER
http://www.skistra.hr
https://www.facebook.com/skistramarcana

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

Post by jolly » 30 Mar 2021, 08:21

istra champion wrote:Uvjeti (liječnički pregledi) za sudjelovanje osoba na sportskim natjecanjima propisani su u čl.71 Zakona o sportu (NN98/19).
Tocno.

Medjutim, napomenuo bih da svaki zakon, odkad smo usli u EU, mora proci javnu raspravu, na portalu vlade.
Kad se bude spremale nove izmjene zakona u sportu, treba napomenuti ovu problematiku, i predloziti izmjene.
U ovom smislu, kategorizacija sportasa prema specificnim potrebama u streljastvu.
I kategorizirati sportase na rekreativce, odnosno na drugu, profi grupu - nazovimo ih "drzavne natjecatelje", dakle na one koji se ozbiljno bave natjecanjima u sustavu kvalifikacija HSS-a..

Odnosno, sto je puno lakse izvedivo, slicnu kategoriziaciju sportasa izvesti u pravilniku HSS-a, sto je puno lakse izvedivo, na skupstini HSS-a. Sportasi moraju po zakonu na lijecnicki, rekreatvici - NE MORAJU. i to je u skladu sa zakonom. (ako odem po ljeti na kupanje i plivanje na plazu, rekreativno, lijecnicki mi ne treba, ako idem na natejcanje u plivanju onda mi treba.
Ako govorimo o sportu, i savezima clanovima HOO. (hoo okuplja SPORTSKE saveze), mogu navesti slijedec.
Primjer: U ronjenju, rekreatvini SCUBA ronioci ne trebaju lijecnicki - rjeseno cak i pravilnikom ronilackog saveza - koji je kao i HSS clan HOO - Hrv olimpijskog odbora, odnsono natjecatelji u podvodnoj orijentaciji - TREBAJU lijecnicki, i svi su sretni)

Ovo pitanje je potegnuto na skupstini HSS-a, 17.12.2019. Znaci problem nije nepoznat. Ali je nepoznat stav HSS po tom pitanju.

Postavlja se pitanje da li ce HSS i skupstina realno poduzeti nesto po pitanju pravilnika. Odnosno, hoce li imati uopce sluha za realne potrebe klubova, i clanova - fizickih osoba.

Poveznica:
http://www.hrvatski-streljacki.hr/dokum ... 122019.pdf

Citat:
Gospodin Vjekoslav Vučemilović osvrnuo se na problem liječničkog pregleda za strijelce, smatrajući da treba pokrenuti inicijativu da se taj liječnički pregled ukine, obzirom da su osobni liječnici svih osoba koje posjeduju oružje dužni policiji prijaviti svaku promjenu zdravstvenog stanja. Postavio je pitanje zašto za nastupe na natjecanjima treba obavljati posebne specijalističke preglede i to dva puta godišnje.
Kraj citata

Ako se ovo ne rijesi na adekvatan nacin, organizatori i natjecatelji svakog lokalnog turnira, bez lijecnickog, podlozni su placanju kazne.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

User avatar
lex-lutor
Brigadir
Brigadir
Posts: 3828
Joined: 27 Aug 2011, 23:32
Location: Srednja Istra

Re: SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

Post by lex-lutor » 02 Apr 2021, 20:03

Mirok wrote:Za strijelce ne bih mogao više reći.
Za lovce je ipak novo da više ne trebaš biti član društva,ali ni član HLSa da bi dobio nabavnu.
Dovoljan je dokaz da si položio lovački ispit,potvrda ili diploma.
Bas me zanima da li ces dobiti nabavnu ako nemas VALJANU markicu na Lovackoj iskaznici ? Tj nabavnu BEZ L.I.

Rado bih da mi to nekto potvrdi ?
Nemoguće je Nemoguće

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

Post by jolly » 02 Apr 2021, 20:44

ja sam radio na lovacku, nabavnu, ali ja imam markicu, uredno. predao fotokopiju iskaznice, s obje strane uz zahtjev.
kako prolaze ovi bez markice, ne znam.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

Post by Mirok » 02 Apr 2021, 20:50

lex-lutor wrote:
Mirok wrote:Za strijelce ne bih mogao više reći.
Za lovce je ipak novo da više ne trebaš biti član društva,ali ni član HLSa da bi dobio nabavnu.
Dovoljan je dokaz da si položio lovački ispit,potvrda ili diploma.
Bas me zanima da li ces dobiti nabavnu ako nemas VALJANU markicu na Lovackoj iskaznici ? Tj nabavnu BEZ L.I.

Rado bih da mi to nekto potvrdi ?
Pogledaj zadnju verziju Zakona.

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

Post by jolly » 02 Apr 2021, 20:58

Mirok wrote:
lex-lutor wrote:
Mirok wrote:Za strijelce ne bih mogao više reći.
Za lovce je ipak novo da više ne trebaš biti član društva,ali ni član HLSa da bi dobio nabavnu.
Dovoljan je dokaz da si položio lovački ispit,potvrda ili diploma.
Bas me zanima da li ces dobiti nabavnu ako nemas VALJANU markicu na Lovackoj iskaznici ? Tj nabavnu BEZ L.I.

Rado bih da mi to nekto potvrdi ?
Pogledaj zadnju verziju Zakona.
ovo pise. ili jedno, ili drugo, ili diploma ili iskaznica. moze jedno, moze drugo.

– za oružje kategorije B koje nabavlja radi bavljenja lovom – uvjerenjem o položenom
lovačkom ispitu ili lovačkom iskaznicom, izdanima sukladno posebnom propisu o lovstvu
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

Post by Mirok » 02 Apr 2021, 21:04

Upravo to naglašavam,više nema obaveze LI,tj članstva ni u društvu ,ni u HLSu.
U Zakon je unešena promjena kako je tendencija u EU,da je za nabavu lovačkoga oružja potrebno imati položen lovački ispit.

User avatar
samoborac
Skupnik
Skupnik
Posts: 276
Joined: 09 Mar 2018, 00:24

Re: SPORTSKI PIŠTOLJ PRVI PUT!

Post by samoborac » 03 Apr 2021, 01:40

Kad je već tako za lovce moglo bi biti za sportske strijelce. U tom slučaju za nabavnu bila bi dovoljna iskaznica HSS-a i plaćena članarina u klubu.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest