probno okidanje

Opća rasprava koja može i ne mora biti vezana uz oružje - biti će moderirana po potrebi u slučaju vrijeđanja drugih članova ili otvorenih svađa i prepiranja. POLITIKU IZBJEGAVATI.
User avatar
hornet
Pozornik
Pozornik
Posts: 11
Joined: 11 Feb 2017, 14:56
Location: zagreb

probno okidanje

Post by hornet » 02 Dec 2017, 12:20

Zanima me zbog čega bi probno okidanje kod pištolja bilo štetno za iglu.Kod probnog okidanja nema nikakvog otpora i neznam zbog čega bi moglo doći do pucanja udarne igle.

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: probno okidanje

Post by jolly » 02 Dec 2017, 13:00

kod oruzja s rubnim paljenjem - 22lr, 22wmr, i slicno igla moze udarati u rub lezista metka sa strane, time ostecuje leziste, a moze i puknuti.

A za centralno paljenje je pitanje da li vjerujes u zamor materijala.

Ako je istina da kapisla na cahuri "postepeno" uspori udarnu iglu - znaci amortizira, onda u suprotnom, nista ne amortizira iglu kod udara na prazno.

Kad se zaustavi naglo, ko da si udario cekicem, recimo, pa onda nakon puno puno takvih ispaljenja na prazno, mozda i pukne.
Mozda jest tako, mozda nije, najbolje staviti pufer i skljocati kolko hoces.

Moje je misljenje, da kod provjere oruzje da li je puno/prazno i repetrianja, ako je prazno, nema zla kliknuti jednom na prazno.

vecina pufera je koncipirana tako da ima oprugu koja amortizira udarnu iglu, na osnovu te teorije.

Bolje od tog ne znam, mozda me neko nadopuni.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

dejandlesk
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 839
Joined: 26 Dec 2012, 12:35

Re: probno okidanje

Post by dejandlesk » 02 Dec 2017, 22:05

Udarna igla konstruirana je za tlačne sile. Kod oružja centralnog paljenja, iglu zaustavlja povećanje promjera, koje ne može "kroz rupu". Prilikom naglog zaustavljanja, vrh igle, iako je male mase, proizvodi vlačnu silu, koja uzrokuje aksijalno naprezanje na mjestu promjene promjera. Takve mikrotraume, ako se kontinuirano ponavljaju, dovode do "šprungiranja" u materijalu. Takva mikro pukotina polako napreduje i ....
Što se tiče rubnog paljenja, nema se što nadopuniti.
Pozdrav svima!

User avatar
Darko11
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1477
Joined: 18 Jan 2014, 17:19
Been thanked: 2 times
Contact:

Re: probno okidanje

Post by Darko11 » 03 Dec 2017, 09:38

Moji kolege zastitari se iz dosade cesto igraju sa pistoljem okidajuci na prazno, i brzo pukne udarna igla,u firmi ih imamo nekoliko sa puknutim iglama a iz njih nije opaljeno 5 metaka,dakle nije mit.Posebno treba izbjegavati okidanje na prazno na lovackim puskama dvocijevkama i jednocijevkama,dakle prelamačama.Posebno na Zastavama i Ceskim Zbrojevkama kod kojih su igle prekaljene.Sa tim puskama ni slucajno okidati na prazno nikad, a ni sa rubnim paljenjem kao sto rece Jolly.

User avatar
lex-lutor
Brigadir
Brigadir
Posts: 3828
Joined: 27 Aug 2011, 23:32
Location: Srednja Istra

Re: probno okidanje

Post by lex-lutor » 03 Dec 2017, 12:49

[quote="Darko11"......, a ni sa rubnim paljenjem kao sto rece Jolly.[/quote]

Placam piva i cevapa koliko moze pojesti ako ostetis iglu ili leziste na npr. BRNO-2 / 22LR :A02:
Nemoguće je Nemoguće

User avatar
istra champion
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 2161
Joined: 03 Aug 2009, 08:23
Location: južna ISTRA

Re: probno okidanje

Post by istra champion » 03 Dec 2017, 13:00

Na serijskim B-2(zkm) igla ne može udariti u ležište, ali uz malu doradu, sve je moguće :mrgreen:
SCORE:278 COMPETITION/186MEDAL; 105 GOLD 57 SILVER 24 BRONZE
4 TIME NATIONAL CHAMPION 6 TIME SECOND PLACEMENT 6 TIME THIRD PLACEMENT
25m VK REVOLVER 10+10 NATIONAL TEAM RECORD-567
CUSTOM GUN MASTER
http://www.skistra.hr
https://www.facebook.com/skistramarcana

User avatar
Darko11
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1477
Joined: 18 Jan 2014, 17:19
Been thanked: 2 times
Contact:

Re: probno okidanje

Post by Darko11 » 03 Dec 2017, 13:20

lex-lutor wrote:
Placam piva i cevapa koliko moze pojesti ako ostetis iglu ili leziste na npr. BRNO-2 / 22LR :A02:
Lex vazi li za sve modele sa rubnim paljenjem da se najedem cevapa i nalocem pive do gubitka svijesti i sjecanja na proslu noc :) ?Ne znam za konkretan model ali nakon samo jednog okidanja na Zastavi M56 cal 22 lr ,slijedeci metak nisam mogao ubaciti u leziste.Sto se dogodilo? Igla je iskrivila rub lezista metka i morala je raditi turpijica da metak opet moze uci u leziste.Samo jedno okidanje na prazno.Dakle zavisi od modela do modela oruzja ali nije preporucivo okidanje na prazno.

User avatar
Doc77
Razvodnik
Razvodnik
Posts: 87
Joined: 12 Nov 2011, 11:41

Re: probno okidanje

Post by Doc77 » 03 Dec 2017, 20:44

Ja sam si kod prijatelja tokara dao napraviti kopiju metka za okidanje "na suho" Na mjesto gdje inaće ide kapisla stavio sam "izmodelirani" komadić autogume. Ta guma je dovoljno čvrsta da se ne može probušiti a odlično amortizira iglu. Vjerujem da na taj igla ne trpi neke napore jer sam okinuo "na suho" već nekoliko tisuća puta i nemam problema za sada a nadam se da ih nebude ni bilo.

User avatar
istra champion
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 2161
Joined: 03 Aug 2009, 08:23
Location: južna ISTRA

Re: probno okidanje

Post by istra champion » 04 Dec 2017, 10:45

hornet wrote:Zanima me zbog čega bi probno okidanje kod pištolja bilo štetno za iglu.Kod probnog okidanja nema nikakvog otpora i neznam zbog čega bi moglo doći do pucanja udarne igle.
Zbog vibracije; većina novijih pištolja ima učvrščivać udarne igle (osovinu) i kada škljocaš na prazno (bez pufera ili sl.) udarna iglu ''putuje'' nekih 2mm dok ne udari u svoj učvrščivać (npr. čz m-75b), tu nastaju vibracije i može doći do loma igle. Ud.igle koje nemaju osovinski učvrščivać teže pucaju. Primjer na slici su igle od Češke zbrojovke M-75 i 75B (puknuta).
Da igla.putuje duže, probila bi kapislu i došlo bi do explozije,...
Attachments
20171204_092826.jpg
SCORE:278 COMPETITION/186MEDAL; 105 GOLD 57 SILVER 24 BRONZE
4 TIME NATIONAL CHAMPION 6 TIME SECOND PLACEMENT 6 TIME THIRD PLACEMENT
25m VK REVOLVER 10+10 NATIONAL TEAM RECORD-567
CUSTOM GUN MASTER
http://www.skistra.hr
https://www.facebook.com/skistramarcana

User avatar
hornet
Pozornik
Pozornik
Posts: 11
Joined: 11 Feb 2017, 14:56
Location: zagreb

Re: probno okidanje

Post by hornet » 04 Dec 2017, 11:22

Doc77 wrote:Ja sam si kod prijatelja tokara dao napraviti kopiju metka za okidanje "na suho" Na mjesto gdje inaće ide kapisla stavio sam "izmodelirani" komadić autogume. Ta guma je dovoljno čvrsta da se ne može probušiti a odlično amortizira iglu. Vjerujem da na taj igla ne trpi neke napore jer sam okinuo "na suho" već nekoliko tisuća puta i nemam problema za sada a nadam se da ih nebude ni bilo.
Ja sam reskirao jedan metak,odvojio zrno od čahure izvadio barutno punjenje okinuo da aktiviram kapsulu i ponovo spojio i tako dobio tzv"školski metak".Pa ako je okidanje na prazno štetno,ovo bi trebalo biti sigurnije.

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: probno okidanje

Post by jolly » 04 Dec 2017, 12:35

hornet wrote:
Doc77 wrote:Ja sam si kod prijatelja tokara dao napraviti kopiju metka za okidanje "na suho" Na mjesto gdje inaće ide kapisla stavio sam "izmodelirani" komadić autogume. Ta guma je dovoljno čvrsta da se ne može probušiti a odlično amortizira iglu. Vjerujem da na taj igla ne trpi neke napore jer sam okinuo "na suho" već nekoliko tisuća puta i nemam problema za sada a nadam se da ih nebude ni bilo.
Ja sam reskirao jedan metak,odvojio zrno od čahure izvadio barutno punjenje okinuo da aktiviram kapsulu i ponovo spojio i tako dobio tzv"školski metak".Pa ako je okidanje na prazno štetno,ovo bi trebalo biti sigurnije.
Decki, zasto to radite?
Kupite pufer, ima ga vjerojatno u svakom ducanu koji prodaje oruzje. Cijena nije pretjerana vrti se oko 15 do 30 kn, ovisi o kalibu.
Postoji za 22 lr, i za sve kalibre centralnog paljenja, ukljucujuci i sacmarice. (za sacmarice s jednim okidacem ovo je obavezno!!!)

Takodjer, to mozete nabaviti u tvrtki Mikron-Rusan, zatim i trgovina Bojna, itd... (mislim da se moze i narucit pa vam stigne postom)
Pravi tvornicki pufer sa oprugom unutra.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

User avatar
Darko11
Natporučnik
Natporučnik
Posts: 1477
Joined: 18 Jan 2014, 17:19
Been thanked: 2 times
Contact:

Re: probno okidanje

Post by Darko11 » 04 Dec 2017, 12:47

Sto se tice break barrel sacmarica,nije mana puske to sto pucaju udarne igle ako se okida na prazno nego problem vlasnika koji uporno zeli okidati na prazno.Na Zastavinoj sacmarici ili Ceskoj nikad nece puknuti igle ako se ne okida na prazno.Ako je vlasnik bas lijen za pufere na Zastavinoj nisu potrebni puferi jer se dok je puska prelomljena okidaci pritisnu,puska sklopi i igle se otpuste.Na ZH serijama se to ne moze uraditi ali ako gazdu previse kostaju puferi nek je drzi stalno nategnutu.Garantujem da moze biti nategnutih igala 30 godina i da opruge nece oslabiti.One slabe radom,neprestanim sabijanjem i otpustanjem ali u staticnom polozaju ne slabe.

User avatar
karabalic
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 370
Joined: 10 Oct 2010, 13:19
Location: Gradište
Contact:

Re: probno okidanje

Post by karabalic » 04 Dec 2017, 13:50

Previše komplicirate, puf metak ili patrona i gotovo. 21. stoljeće je.
Volim crno pa makar i ofarbano.......

User avatar
Mike_Torello
Fleet Admiral
Fleet Admiral
Posts: 6681
Joined: 30 Mar 2008, 20:55
Location: Zagreb

Re: probno okidanje

Post by Mike_Torello » 03 Mar 2020, 01:04

hornet wrote:Ja sam reskirao jedan metak,odvojio zrno od čahure izvadio barutno punjenje okinuo da aktiviram kapsulu i ponovo spojio i tako dobio tzv"školski metak".Pa ako je okidanje na prazno štetno,ovo bi trebalo biti sigurnije.
pa za to si mogao koristiti vec ispucanu cahuru... fali ti zrno naprijed? zabijes tiplu za drvo u tu cahuru...
"Oružje ima dva neprijatelja - Hrđu i POLITIČARE!"
"Pelene i POLITIČARE treba često mjenjati... iz istog razloga... JER SU USRANI!"

User avatar
Mike_Torello
Fleet Admiral
Fleet Admiral
Posts: 6681
Joined: 30 Mar 2008, 20:55
Location: Zagreb

Re: probno okidanje

Post by Mike_Torello » 03 Mar 2020, 01:08

a cuj mene... 3 godine kasnije :P
"Oružje ima dva neprijatelja - Hrđu i POLITIČARE!"
"Pelene i POLITIČARE treba često mjenjati... iz istog razloga... JER SU USRANI!"

Trapavi
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 726
Joined: 25 Dec 2019, 13:30

Re: probno okidanje

Post by Trapavi » 03 Mar 2020, 08:31

Na Zastavi M56 provjereno igla raznita kraj ležišta metka, trebao poslije dotjeravat jer smeta metku a i ružno je vidit kad izvučeš zatvarač.

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: probno okidanje

Post by Mirok » 03 Mar 2020, 08:34

Trapavi wrote:Na Zastavi M56 provjereno igla raznita kraj ležišta metka, trebao poslije dotjeravat jer smeta metku a i ružno je vidit kad izvučeš zatvarač.
Na koju točno pušku misliš?

Mirok
Brigadni General
Brigadni General
Posts: 6271
Joined: 28 Nov 2019, 15:43
Location: Zagreb
Has thanked: 4 times
Been thanked: 2 times

Re: probno okidanje

Post by Mirok » 03 Mar 2020, 08:47

To je vjerojatno malokalibarka?

User avatar
jolly
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 7749
Joined: 26 Feb 2012, 13:10
Has thanked: 7 times
Been thanked: 13 times

Re: probno okidanje

Post by jolly » 03 Mar 2020, 09:37

To je problem koji ima svako oruzje sa rubnim paljenjem.
Ne pucati na prazno. Igla udara u rub lezist, ostecuje cijev ili vec nesto drugo.

Ima pufera za to, ali ni oni nisu idealno rjesenje, jer i njih igla deformira s vremenom.
Turn better into best!
Support your local gun shop!
E. Hemingway: "I never knew of a morning in Africa when I woke up and was not happy.”

User avatar
Barut
Časnički Namjesnik
Časnički Namjesnik
Posts: 748
Joined: 17 Jan 2010, 16:20
Location: Šibenik
Contact:

Re: probno okidanje

Post by Barut » 03 Mar 2020, 11:26

Nažalost tako je. Još nisam našao dobar malokalibarski puffer, a probao sam razne, metalne i plastične. Već nakon nekoliko okidanja se deformiraju i mora ih se rotirati. Nakon 30-50 okidanja su za baciti.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro
The truth is hate to those who hate the truth.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests