SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Vatreno oružje, rubnog ili centralnog paljenja.
User avatar
nobile157
Pukovnik
Pukovnik
Posts: 2891
Joined: 15 Sep 2008, 14:57
Location: Pula

SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Post by nobile157 » 31 Jan 2009, 18:57

Evo jedne mislim vrlo interesantne teme. Volio bih čuti što mislite o tome. 90-ih su policajci bili uglavnom u auto ophodnjama naoružani automatskim puškama, za slučaj potrebe.Sada je policijsko naoružanje strojnica ERO. Naravno, ne govorim o interventnoj ili specijalnoj policiji.
NO TRESPASSING - VIOLATORS WILL BE SHOT - SURVIVORS WILL BE SHOT AGAIN
Lijepa riječ i pištolj u ruci otvaraju svaka vrata

User avatar
J07@
Banned
Posts: 639
Joined: 16 Oct 2008, 17:44
Location: VG-ZG

Re: SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Post by J07@ » 31 Jan 2009, 19:09

evo da se nadovezem na tvoj post sa teme o ERI

ophodnja svakako sa EROm
a ne da mediji pisu
opet duge cjevi na ulicama

a sad o duzoj cjevi
ja kad sam "moral" nosit eru
radije sam ga nosil sa prigusivacem i to iz razloga kaj sam tak mogo bolje ciljat
treba duza cjev i smislit kak dodat naprjed rukohvat
negdje na pol cjevi
i to bi za policiju bilo ne bas super al puno bolje od AK

mrki 007
Skupnik
Skupnik
Posts: 289
Joined: 20 Nov 2008, 19:23

Re: SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Post by mrki 007 » 31 Jan 2009, 19:22

nobile157 wrote:Evo jedne mislim vrlo interesantne teme. Volio bih čuti što mislite o tome. 90-ih su policajci bili uglavnom u auto ophodnjama naoružani automatskim puškama, za slučaj potrebe.Sada je policijsko naoružanje strojnica ERO. Naravno, ne govorim o interventnoj ili specijalnoj policiji.
Slažem se ...vrlo zanimljiva tema....

Moje skromno mišljenje:

Policijska ophodnja temeljne policije pored svog osobnog naoružanja u vozilu bi trebala biti naoružana sa borbenom sačmaricom, po mogućnosti poluautomatskog i pump-up sustava rada - (npr. Benelli M3), kalibra 12/70 uz korištenje patrona 00 Buckshot ili kugle, zavisno od situacije.
Ionako kada je veća frka u pomoć istima dolazi interventna i specijalna policija koji imaju veći raspon naoružanja, jer većinom ne djeluju pojedinačno nego u sastavu grupe.
J07@ wrote: ophodnja svakako sa EROm
ovdje imamo jedan mali problem, naveo sam ga kod teme o ERI, a to je mogućnost rafalne paljbe...
naime svi se slažemo da je uporaba vatrenog oružja jako stresna situacije i zahtjeva posebne vještine....
obzirom na stupanj obuke i njenu (ne)učestalost i (ne)kontinuitet mišljenja sam kako se sa sačmaricom
u rukama temeljnih policajaca postiže puno više - kraća obuka, lakše rukovanje a i psihološki učinak je puno bolji,
kalibar je zahvalniji u segmentu zaustavljanja protivnika, a to je ono što se u policiji traži... :A27: :A27: :A27:
D-V-C
M R K I

User avatar
J07@
Banned
Posts: 639
Joined: 16 Oct 2008, 17:44
Location: VG-ZG

Re: SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Post by J07@ » 31 Jan 2009, 19:27

upravu si u pogledu sacmarice i psiho ucinka a bome i efekta
samo bi ja unutra stavil gumene kugle pa opleti :D kao upozorenje
a kolega nek ima pravo streljivo

a ovak prepravljeni ERO bi isto dobro prolazil
velim bolje i on nego AK

User avatar
Original_G
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 1772
Joined: 04 Apr 2008, 19:52
Location: Čakovec

Re: SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Post by Original_G » 31 Jan 2009, 19:30

a di bi se te patrole naoružane s ERO kretale, di ipak u RH treba automatsko oružje policijskoj ophodnji?

naravno u autu pump action shotgun :A25: ali ne pokazivati ako netreba, ipak smo mi mittle europa a ne wild west :A25:
lako s automatskim kad doleti interventna

radije staviti one elektro šokere na opasač i početi ih češće koristiti !
武士道

Ognjem i mačem.

User avatar
nobile157
Pukovnik
Pukovnik
Posts: 2891
Joined: 15 Sep 2008, 14:57
Location: Pula

Re: SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Post by nobile157 » 31 Jan 2009, 19:38

I ja bih borbenu sačmaricu stavio u policijski auto, čak ni ne mora biti Benelli, bilo koja klasična pump action sačmarica je sasvim O.K. Međutim, ako pogledamo neka iskustva i situacije iz USA (jbg) ta su najčešća i najbolje dokumentirana, pokazalo se da samo sačmarica nije dovoljna, pogotovo ako se desi da su kriminalci naoružani automatskim oružjem i nalaze se na većoj daljini od 50 metara. Tu mislim na poznati slučaj pljačke banke gdje su dva napadača imala automatsko oružje i odjeću napravljenu od kevlara uz pancirke, pa su policajci naoružani sačmaricama i pištoljima bili bespomoćni dok nije došla SWAT postrojba. Čak su ušli u najbliži gun shop i uzeli nekoliko PAP pušaka.
Od tada je u naoružanje policije ušao kratki karabin PAP ili pump action kalibra .308 win, koji je sasvim dovoljan za precizan pogodak na malo većim daljinama ako zatreba, a u svakom slučaju predstavlja ozbiljan komad oružja. Kako ophodnja broji dva člana, drugi bi po meni imao sačmaricu i to bi bila odlična kombinacija.

A novinski komentari o DUGIM CIJEVIMA me iritiraju, kao i LISIČINE. To je tipično novinarski izraz i nikada nisam čuo da itko drugi osim njih to koristi.
NO TRESPASSING - VIOLATORS WILL BE SHOT - SURVIVORS WILL BE SHOT AGAIN
Lijepa riječ i pištolj u ruci otvaraju svaka vrata

User avatar
Login
Skupnik
Skupnik
Posts: 242
Joined: 28 Sep 2008, 16:28

Re: SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Post by Login » 31 Jan 2009, 19:45

slazem se .. u prtljažniku sačmarica i automatska puška recimo m70.. uz pistolje dobra kombinacija za vecinu situacija

mislim da policija a i bilo tko drugi nesmiju biti podlozni novinarskim senzacijama evo upravo poput ove "duge cijevi".. i kao radi toga da smirimo uzenemirene jadne građane necemo nosit to vise.. ma najbolje da ne nose ni pistolje vise vec samo škare i iglu... :lol:

User avatar
J07@
Banned
Posts: 639
Joined: 16 Oct 2008, 17:44
Location: VG-ZG

Re: SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Post by J07@ » 31 Jan 2009, 19:46

Original_G wrote:a di bi se te patrole naoružane s ERO kretale, di ipak u RH treba automatsko oružje policijskoj ophodnji?
pa tam di se inace krecu DUGE CJEVI ;)

mrki 007
Skupnik
Skupnik
Posts: 289
Joined: 20 Nov 2008, 19:23

Re: SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Post by mrki 007 » 31 Jan 2009, 20:08

nobile157 wrote:.... čak ni ne mora biti Benelli, bilo koja klasična pump action sačmarica je sasvim O.K.

.....Tu mislim na poznati slučaj pljačke banke gdje su dva napadača imala automatsko oružje i odjeću napravljenu od kevlara uz pancirke, pa su policajci naoružani sačmaricama i pištoljima bili bespomoćni dok nije došla SWAT postrojba..... .
Ma Benelli sam stavio kao "univerzalno" riješenje jer na njemu postoji mogućnost izbora na poluautomat i pumpu,
čisto praktična stvar, svatko izabere što mu paše. Nebih sad htio razvezati ovo na prednosti i nedostatke jednog i drugog sustava...

Ovaj slučaj je, složit ćeš se, malo ekstrema...zahtjeva pažnju struke....ali ne može se nešto temeljiti samo na jednom slučaju (nadam se da me razumiješ)....
Upravo iz tog razloga sam i stavio mogućnost korištenja dvije vrste streljiva.....kugla sasvim solidno može pogoditi na 50 metara...
A tu je i ono drugo pitanje - zakonski osnov za uporabu oružja na velikim udaljenostima....znaš i sam kako stvari stoje s tim....razapeli bi nas...
I to ne samo novinari....za njih me boli ona stvar

Potpuno se slažem za uvođenje ploluautomatskog karabina, ali mišljenja sam da nije (jednostavno iz praktičnih razloga) potrebno imati više različitih kalibara....
Neka on bude istog kalibra kao i osnovno nauružanje (pištolj)
D-V-C
M R K I

mrki 007
Skupnik
Skupnik
Posts: 289
Joined: 20 Nov 2008, 19:23

Re: SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Post by mrki 007 » 31 Jan 2009, 20:09

Original_G wrote:
radije staviti one elektro šokere na opasač i početi ih češće koristiti !
Nobile je ovdje mislio na vatreno oružje.....a elektro šoker ima ograničeno dijelovanje i nije baš savršen i neopasan kakvim ga se prikazuje....
D-V-C
M R K I

User avatar
Original_G
Cinker - bojna
Cinker - bojna
Posts: 1772
Joined: 04 Apr 2008, 19:52
Location: Čakovec

Re: SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Post by Original_G » 31 Jan 2009, 21:01

svakako nije
mrki 007 wrote:
Original_G wrote:
radije staviti one elektro šokere na opasač i početi ih češće koristiti !
Nobile je ovdje mislio na vatreno oružje.....a elektro šoker ima ograničeno dijelovanje i nije baš savršen i neopasan kakvim ga se prikazuje....
svakako nije bezopasno, zato sam ga i stavil pod oružje, ali za smirivanje situacije bez vađenja kratkog oružja, savršeno, zapppppp i "zlocinac" se budi nakon par minuta lagano ošamućen :A25:

u prtljažniku bi savršeno odgovarale dvije "duge" cijevi, samo kaj kod nas nema baš puno takvih američkih slućajeva :A25: naoružani su tu i tamo s kalašima ali ih osim Koradea nisu nikad koristili protiv policije, bar na razini ophodnje :?:
武士道

Ognjem i mačem.

mrki 007
Skupnik
Skupnik
Posts: 289
Joined: 20 Nov 2008, 19:23

Re: SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Post by mrki 007 » 31 Jan 2009, 21:17

Bezopasno :A19: :A19: ....dapače...puno je opasnije nego se priča i prikazuje, istina je malo drukčija....ali o tome nekom drugom prilikom....
Kad smo kod slučajeva uporabe kalaša prema policiji....bilo ih je...ne znam točno dan i godinu ali prije cca 3-4 godine, mislim da je bilo negdje u Međimurju,
blizu neke rijeke kada je pucano na policijsku ophodnju iz automatskog oružja, i ne mogu se sada sjetiti kako je to točno završilo ali mislim da je i policija uzvratila
:A25: :A28: .

No, jedinstvenog rješenja za sve situacije nema, po meni treba iznaći neko koje ima najmanje negativnih točaka,
a ekstremnih situacija će uvijek biti, na kojima će se nove stvari učiti i primjenjivati....
naravno i strana iskustva su dobra i dobrodošla, ma ne odlična su jer učimo na tuđim iskustvima, što je puno bezbolnije nego na vlastitim... :A13: :A13: :A13:
D-V-C
M R K I

User avatar
nobile157
Pukovnik
Pukovnik
Posts: 2891
Joined: 15 Sep 2008, 14:57
Location: Pula

Re: SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Post by nobile157 » 31 Jan 2009, 21:26

Je, pucano je i policajac je pri tome poginuo...

Velim, ja sam svakako za sačmaricu, no, ovisno o zemljopisnom položaju, ponekad i kalaš ili falovka odlično posluži. Ali, sada to ima samo interventna i specijalna, koliko znam obični policajci imaju ERE. Nije da i ERO neće poslužiti, ali ovdje pričamo o nekakvoj mogućnosti, što bi bilo dobro imati... kad bi se moglo ili kad bi bilo više razumijevanja i znanja kod nekih struktura.
NO TRESPASSING - VIOLATORS WILL BE SHOT - SURVIVORS WILL BE SHOT AGAIN
Lijepa riječ i pištolj u ruci otvaraju svaka vrata

mrki 007
Skupnik
Skupnik
Posts: 289
Joined: 20 Nov 2008, 19:23

Re: SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Post by mrki 007 » 31 Jan 2009, 21:43

nobile157 wrote: ...... no, ovisno o zemljopisnom položaju, ponekad i kalaš ili falovka odlično posluži. Ali, sada to ima samo interventna i specijalna, .
Slažem se, dosta ovisi o zemljopisnom položaju, naseljenosti mjesta, strukturi sredine...i sl.
Kod kalaša i falovke bi uz to da je to isključivo vojno oružje, stavio primjedbu na kalibar,
mogućnost automatske paljbe, nezgrapnost i usudit ću se reći "nepraktičnost" uporabe u
policijeke svrhe.

Znaš, nekako sam pobornik toga da je ovo naoružanje nepotrebno interventnoj policiji....
naravno u idealnim uvijetima...tj. kada bi obavljali samo poslove iz svog djelokruga rada, i
bili opremljeni akedvatnim oružjem za te poslove.....pa čak i u sadašnjim, kada to ne rade....
ali i o tome bi se dalo razgovarati, naravno....

Specijalci...još jedna posebna priča što se naoružanja tiče...trebaju imati široki dijapazon
izbora oružja i streljiva za pojedinu zadaću....ovo prvo mislim da imaju, ovo drugo :?: :?: :?:
D-V-C
M R K I

User avatar
nobile157
Pukovnik
Pukovnik
Posts: 2891
Joined: 15 Sep 2008, 14:57
Location: Pula

Re: SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Post by nobile157 » 31 Jan 2009, 21:51

Pa kad smo kod streljiva, policija u RH ima i nosi FMJ streljivo, što je potpuno neprimjereno policijskim poslovima i slučajevima kada treba zaustaviti izravno predstojeći napad . Treba reći i to da je sadašnji Zakon o oružju takvo streljivo zabranio za samoobranu(????!!!!), a dozvolio za korištenje u lovu i na streljani. Znači, za samoobranu možeš, tj. smiješ koristiti prvenstveno vojno zrno FMJ, tako da možeš propucati napadača i pogoditi još nekoga usput...
NO TRESPASSING - VIOLATORS WILL BE SHOT - SURVIVORS WILL BE SHOT AGAIN
Lijepa riječ i pištolj u ruci otvaraju svaka vrata

User avatar
Mr.Cabdriver
Dežurni Dušebrižnik
Dežurni Dušebrižnik
Posts: 731
Joined: 02 Apr 2008, 19:25
Location: Pula

Re: SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Post by Mr.Cabdriver » 01 Feb 2009, 11:29

Login wrote:slazem se .. u prtljažniku sačmarica i automatska puška recimo m70.. uz pistolje dobra kombinacija za vecinu situacija
Samo glasnogovornici ne smiju objavit da policijska auta imaju u prtljažniku kalaše... tko će im odolit kad su neki združeni parovi policajaca na čašici a auti jadni sami nezaštićeni parkirani na invalidskom mjestu dvije ulice dalje. :twisted: :twisted: :twisted:
....:::: Otiš'o sam, sarmu probo nisam... :twisted: ::::....

User avatar
Mr.Cabdriver
Dežurni Dušebrižnik
Dežurni Dušebrižnik
Posts: 731
Joined: 02 Apr 2008, 19:25
Location: Pula

Re: SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Post by Mr.Cabdriver » 01 Feb 2009, 11:31

Original_G wrote:a di bi se te patrole naoružane s ERO kretale, di ipak u RH treba automatsko oružje policijskoj ophodnji?
Pula je dobar početak. A kolko vidim nije nam ni metropola baš bajna. Efekt dugih cijevi je u svrhu prevencije kriminala a ne sprečavanja. Da se čopori policajaca šetaju po ulicama sa tim famoznim dugim cijevima umjesto što se uopće ne šetaju, sigurno bi bilo malo teže odradit pljačku kladionice ili smaknut zaštitare po bankama. Prevencija je najbolji način očuvanja zdravlja :A36:
....:::: Otiš'o sam, sarmu probo nisam... :twisted: ::::....

User avatar
nobile157
Pukovnik
Pukovnik
Posts: 2891
Joined: 15 Sep 2008, 14:57
Location: Pula

Re: SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Post by nobile157 » 01 Feb 2009, 12:47

Da, ali kod nas je policajac UBIO napadača (po novinskim napisima)??!!. Kako je sve bilo intonirano od strane novinara, samo sam čekao kada će tražiti da policajca zatvore i objese zato jer je radio svoj posao. No, očito je i policija počela funkcionirati jer nisu čovjeka odmah suspendirali i rasčerečili, već je odmah objavljeno da je sve bilo po propisima.
NO TRESPASSING - VIOLATORS WILL BE SHOT - SURVIVORS WILL BE SHOT AGAIN
Lijepa riječ i pištolj u ruci otvaraju svaka vrata

User avatar
smolec
Pozornik
Pozornik
Posts: 49
Joined: 12 Oct 2008, 09:29
Location: Zagreb

Re: SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Post by smolec » 01 Feb 2009, 13:02

nobile157 wrote:Da, ali kod nas je policajac UBIO napadača (po novinskim napisima)??!!. Kako je sve bilo intonirano od strane novinara, samo sam čekao kada će tražiti da policajca zatvore i objese zato jer je radio svoj posao. No, očito je i policija počela funkcionirati jer nisu čovjeka odmah suspendirali i rasčerečili, već je odmah objavljeno da je sve bilo po propisima.


Moram priznati da sam se ugodno iznenadio kada sam po forumima mogao pročitati uglavnom pozitivne postove na reakciju policajca, a nisu se niti novinari previše pjenili zbog ovoga. Obično se za policiju traži javno vješanje na Trgu bana Jelačića zbog prekomjerne uporabe sile.
Sve za Hrvatsku, Hrvatsku ni za što!

User avatar
J07@
Banned
Posts: 639
Joined: 16 Oct 2008, 17:44
Location: VG-ZG

Re: SA ČIME TREBA BITI NAORUŽANA POLICIJSKA OPHODNJA?

Post by J07@ » 01 Feb 2009, 14:03

Mr.Cabdriver wrote:Da se čopori policajaca šetaju po ulicama sa tim famoznim dugim cijevima u
u jebote
odma sam dobil sliku izraela u glavi :D

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests