Dragovoljni vojni rok - HV

Opća rasprava koja može i ne mora biti vezana uz oružje - biti će moderirana po potrebi u slučaju vrijeđanja drugih članova ili otvorenih svađa i prepiranja. POLITIKU IZBJEGAVATI.
User avatar
patch
Satnik
Satnik
Posts: 1767
Joined: 07 Apr 2008, 08:37
Location: Vinkovci
Contact:

Re: Dragovoljni vojni rok - HV

Post by patch » 06 Feb 2011, 21:25

Dobro nam dosao!

Prvo, moram te ispraviti oko nekoliko stvari, a radi se o konceptu. Mi smo preuzeli USA/NATO koncept koji podrazumijeva da kada časnik koji je obučen za neko zanimanje napusti vojsku, ostaje i dalje aktivan u struci i može normalno zivjeti od svoje plaće.
Pogotovo ako mu se dogodi da prije vremena napusti vojsku i iz bilo kojeg razloga, ako nema civilni falkultet, on samo sa vojnom školom/fakultetom postaje teret državi.

Koncept srednjih vojnih škola nama nije nepoznat jer do 1991. ih je u Zagrebu postojalo nekoliko. Vojna Gimnazija, Centar tehničkih vojnih škola (sa nizom zanimanja za rad u vojsci)... Raspadom bivše države jedina srednja škola i akademija koja je opstala, nije vezana uz HV, već uz MUP i dalje egzistira.
Obzirom na činjenicu da imamo brojčano malu vojsku - koncept srednjih škola i vojnih fakulteta i akademija je za HV neisplativ.
Zašto?
Činjenica je da se tako odgaja vlastiti kadar, ali isto tako stoji da je to najskuplji način školovanja ljudi koji nakon maksimalno 6 mjeseci ozbiljnog drila postaju profesionalni vojnici.
S druge strane, kada primiš u vojnu školu nekoga tko ima 14-16 godina, on poprima doktrinu i izdrilan je 100%. Koliko je to dobro za samog pojedinca - manje više, a za sustav je 100% prihvatljiv. Problem je što on van sustava ne zna funkcionirati.

Vrlo jednostavno - svaki od polaznika vojnih škola i akademija bi trebao i završiti ono što je počeo, nakon velike selekcije kod samog ulaza. To se često i ne događa, jer završi oko 80-85% onih koji su ih započeli. 15-20% nije veliki broj, ali to je kroz obuku, hranu, obuću, odjeću, streljivo, vježbe i vrijeme da se netko drugi obuči bačen novac. Premda u ugovoru stoji ukoliko napustiš sustav vraćaš 100% novca koji je uložen u tebe.

Ovakav koncept - potpisanim ugovorom sa državom i obukom svakog ljeta nakon položenih ispita - kadeti se pripremaju i fizički i psihički na rad u sustavu vojske dok ne ispune ono što su ugovorom potpisali. Po završetku faksa prolaze časničku školu i postaju aktivni časnici. Oni koji su bolji budu poslani na neke od NATO škola po EU ili u USA.
Kada ugovor istekne, ako žele mogu ostati u sustavu i napredovati dalje kroz sustave HV-a, a ako ne žele imaju civilni fakultet s kojim mogu raditi u civilu. Ovaj koncept je pametniji od vojnih škola,, akademija i fakulteta, vjeruj.

Jedina dijelom iznimka od ovoga je zrakoplovna akademija za školovanje vojnih pilota u Zadru....

Dopunit ću se jos malo - u USA je normalna stvar kada se nalaziš na vojnoj akademiji tipa West Point i sl. obavezno uz major struku biraš i dio predmeta kao rezervno zanimanje koje ti predstavlja backup kada napustiš vojsku iz nekog razloga ili odeš u mirovinu. Nije neoubičajena stvar da se na akademiji kopnene vojske studira strojarstvo, geodezija, informatika i sl. S tim da se sva znanja koriste i u vojsci sukladno potrebama.
_______________________
DVC = Diligentia, Vis, Celeritas

User avatar
Mike_Torello
Fleet Admiral
Fleet Admiral
Posts: 6681
Joined: 30 Mar 2008, 20:55
Location: Zagreb

Re: Dragovoljni vojni rok - HV

Post by Mike_Torello » 06 Feb 2011, 23:17

AntiPanzer wrote:Pozdrav svima, imam 18 godina i u lipnju ove godine završavam 4 godišnju tehničku školu. Živim u Varaždinu. Nemam ambicije ići na fakultet, a to mi je savjetovalo i par prijatelja iz VOB-a koji su rekli kako mi je najbolje biti profesionalni vojnik sa 4 godisnjom skolom nego da izgubim 5 godina na fakultet da bi poslije mjesece provodio samo na papirologiji kao sto su oni u pocetku.
Ali ti fakultet nosi veću plaću...
Ambicije imam velike kao i zelju jer mi je to cijeloživotni san,međutim nije mi cilj postati neki jako visok čin za koji treba fakultetsko obrazovanje. Cilj mi je postati dočasnik u nekoj specijalnoj jedinici, a za to kažu oni meni nije potreban fakultet, već zalaganje tokom vojne karijere, i prolaz raznih selekcija, psiho-fizičke provjere, vojno znanje naučeno tokom rada u vojsci itd.
pitanje je mozes li proci sve te provjere i hoces li fizicki izdrzati... BSD-ov moto je "Svi su pozvani - rijetki su odabrani" a i zbilja rijetki buduci da je selekcija rigorozna i naporna, dako da mnogi ili odustanu ili ispadnu na selekciji, tako da to nemoj uzimati zdravo za gotovo kao siguran slucaj.
Inače prolazim sa 4, nisam lijen za učenje međutim jedna me stvar u vezi Hrvatskog vojnog skolovanja dosta razočarala, a to je da nemamo vojnu akademiju, nego ti kao moraš završiti civilni faks koji nema veze s vezom s vojskom i tek onda mozes u vojsku na casnicke skole. To mi je bez veze, jer nemam zivaca da se npr 5 godina zezam sa nekim faksom koji me opce ne zanima, a osim vojske me nista drugo ne zanima. Da imamo vojnu akademiju kao danas naša "braća" Srbi koji su pametno odigrali sačuvavši je u Beogradu, onda bi ja išao na faks, a ovako ne hvala, nemam živaca.
Jos si mlad, podsjecas me na mene u vrijeme kad sam upisivao srednju skolu... htjeo sam neku obrtnicku da sto prije zavrsim sa skolom i pocnem raditi... srednju skolu zavrsio sa nepunih 17g. a prvi normalan stalni posao dobio sa 26g. do tada sezonac, na ugovor na određeno i tako, krpario... i sad sam opet nakon 4,5g. rada u firmi na burzi... a lijepo su mi nudili cetverogodisnju skolu nakon koje imas mogucnost fakulteta, imao sam dovoljne ocjene za upis, ali neeeeee, meni se nije dalo uciti... ja hocu raditi... pa gle gdje me to sada dovelo, imam 30g. i bez posla sam trenutno... sada bih rado sa sam isao na fakultet, mozda bih imao bolju sansu za posao, to je relativno, ali da bi imao vecu placu na poslu koji bi radio to bi bilo sigurno.
Nadam se samo da neću imati problema radi jednog slučaja iz mladosti, točnije osnovne škole kad su me bez veze poslali na razgovor kod psihijatra. Naime ovako nabrijan na vojsku sam se u u 11 sati na večer po zimu namazao maskirnim bojama i otišao trčat u šumu, moja mama je dosla u sobu i vidjela da me nema, i naravno nastala je frka, pa je to doslo u skolu i eto problema. Ali samo sam jednom bio na psihijatriji na razgovoru od sat vremena, nista posebno. Nemam psihickih problema zato se nadam da mi to valjda kod regrutacije neće raditi probleme.
kod psihijatra ili kod psihologa? Mislim glupost, odes trcati bez da se javis roditeljima da si otisao i oni te posalju psihologu/psihijatru? bez uvrede ali tvoje roditelje bi trebalo poslati na razgovor... pa ja sam znao izaci u ponoc, snijeg 50cm, odpjesaciti na groblje, obići djedove i vratiti se kuci bez ikakve panike... trebala mi je setnja i sta sad... roditelji ti previse dramatiziraju... mislim da zbog toga neces imati nikakvih problema.
"Oružje ima dva neprijatelja - Hrđu i POLITIČARE!"
"Pelene i POLITIČARE treba često mjenjati... iz istog razloga... JER SU USRANI!"

User avatar
gun_hater
Narednik
Narednik
Posts: 421
Joined: 17 Nov 2010, 15:36

Re: Dragovoljni vojni rok - HV

Post by gun_hater » 07 Feb 2011, 00:19

Kod "psihijatra" si bio iz kojih razloga ?
...
Dečko je još mlad, pa će ga vjerojatno za par godina te forice "namazao sam se sa maskirnom bojom" i slično proć (ako ga uopće i cijela spika oko vojske ne prođe),
a ako ne bolje da se onda što prije uozbilji jer se sa takvim pre oduševljenim stavovima samo može izazvati podsmjeh i nevjericu i teško uspjeti u društvu u kojem je moto "ne talasaj", sasvim sam uvjeren da nitko u HVu ne traži da vojnici glume nekog "Ramba", već suprotno.

User avatar
Mike_Torello
Fleet Admiral
Fleet Admiral
Posts: 6681
Joined: 30 Mar 2008, 20:55
Location: Zagreb

Re: Dragovoljni vojni rok - HV

Post by Mike_Torello » 07 Feb 2011, 00:27

Steta sto vise nema redovnog vojnog roka da to isproba prije ovakvih ideja da mu donekle docara sliku o radu u vojsci, da bas ne kazem porusi sve snove... i ja sam gajio romanticne osjecaje prema vojsci... onda sam sluzio vojni rok... onda sam vidio da je dobar dio toga u kurcu... pocevsi od zapovjednog lanca do logistike, a sve se na kraju prebije preko leđa obicnog vojnika... kad ti moras slati izvjestaj i zahtjev da dobijes neku opremu koju si ionako vec trebao imati... prije vojske sam imao dojam da tu vlada nekakav red, da se zna tko pije a tko placa... a ono upravo suprotno... totalna neorganizacija. Ne kazem da nije bilo lijepih trenutaka, bilo ih je, ali je cesto puta ostajao gorak okus u ustima radi obicnih gluposti.
"Oružje ima dva neprijatelja - Hrđu i POLITIČARE!"
"Pelene i POLITIČARE treba često mjenjati... iz istog razloga... JER SU USRANI!"

AntiPanzer
Civil
Civil
Posts: 3
Joined: 06 Feb 2011, 17:36

Re: Dragovoljni vojni rok - HV

Post by AntiPanzer » 07 Feb 2011, 01:13

patch wrote:Dobro nam dosao! <CUT>
Na moju veliku žalost u pravu si u vezi svega što kažeš i ja sam toga svjestan, samo eto bilo mi se teško sa tim pomiriti. Međutim u isto vrijeme, šta da se radi, nisam ja kriv što smo mi mala zemlja i relativno mogu reć i siromašna zemlja što se ekonomije tiče i što smo mali narod. Da sam rođen u zemlji poput Francuske ili Njemačke vjerovatno bi stvari bile drugačije. Žao mi je ponajviše radi velikih ambicija vezanih za našu vojsku koje sam gajio.90-tih je vojska bila dosta velika i bila je dosta ozbiljno shvacena, međutim svaki pametan covjek kolko god mu se to ne sviđalo ipak mora prihvatiti da si zemlja naseg ekonomskog kalibra ne moze priustiti da ima vojsku kao sto je bila ona 90-tih i da nam tako velika vojska cini profesionalce, naprosto prevelik zalogaj za nas malu ekonomiju. Pa tako i ja, volio bih više od svega da je vojska kao tada, ali u isto vrijeme sam svjestan da za ekonomsku dobrobit Hrvatske to nije dobar potez.
Žao mi je jedino što nam se država po pitanju vojske ne ugleda na države poput FInske ili Švicarske, ne mora vojska da bude sastavljena od 100 000 vojnika, da imamo 25-30 000 s obzirom na nasu ne tako lijepu povijest i okruzenje u kojem zivimo bilo bi odlicno. Tako od prilike ima Finska koja nam je po populaciji dosta slična. Naravno Finska, Norveška i Švicarska su i ekonomski daleko daleko ispred nas, ali poanta je da nemaju nesto posebno mnogoljudne vojske, ali zato što se tehnike tiče se zna red. Odlično su opremljeni u svakom segmentu vojske, počevši od PZO, avijacije, mehaniziranih bataljuna i tako dalje. A eto kod nas se sve uvijek radilo s brda s dola bez reda i to me boli radi tih svojih ambicija. Eto sjetimo se samo FSP-117 radara kupljenih 90-tih. Ako ne najjači, onda svakako kategorija najjačih radara u cijelom jugoistočnoj Europi, a za što zapravo?? za par migova-21 iz 70-tih i vrhunac PZO-a baziran na IC navođenim sustavima kratkog dometa kojima ionako nećeš ni jedan suvremeni avion skinut pošto više nema bacanja bombi u niskog letu kao što je to JNA radila. Dakle to je samo jedna od još mnoštvo stvari koje se naprosto nekako neracionalno rade. Ako već imaš takve radare, onda bi i trebao imat par baterija BUK-a, TOR-a, Pantsira-S ili nekog sličnog PZO sustava, a isto tako i barem 12 lovaca tipa Gripen. Ovako im je svrha uzaludna kad upravo i da FSP-ovi otkriju metu npr još u Taljanskom dijelu jadrana, čime ćemo ih skinut ? :A21:

Ali dobro da ne dužimo, uglavnom sa većinom se slažem, ja sam imao samo dobre namjere iako me dosta vršnjaka i ljudi opcenito ne shvaca, ali tako je kako je. Jedino sam htio reći kako ima par zemlja na zapadu koje i maloljetnicima daju prilike za vojna skolovanja. Većinom to budu djeca koja navrše 16 godina. Takav sustav imaš u Austriji i Kanada, a sad vjerujem da ima još takvih zemalja. U Kanadi ti to većinom budu oni kojima se baš nije dalo učiti u srednjoj pa su izvisili, i onda im vojska daju šanse da se tamo školuju. Raspitaj se ako te možda interesira. Ovo za Austriju mi je na njemačkom jeziku pokazala jedna moja prijateljica koja je polu Austrijanka polu Hrvatica, pošto ne znam Njemački sad ti ne mogu dati link, ali pokusaj procackat po sajtu Bundesheera ako razumijes Njemacki. Poceo sam sliniti kad sam vidio klince od 16 godina na obuci sa pravim puškama i tako dalje, a u početku joj nisam vjerovao da priča istinu.
Ali ti fakultet nosi veću plaću...
Sve ti ovisi kolega. Npr razlika između dočasnika i časnika u plaći je oko 1000 kuna ako mogu vjerovati kolegama iz VOB-a.A ti ako si npr specijalac u jedinici poput BSD-a imaš i veću plaču od onih fakultetski obrazovanih časnika i radiš što je meni najbitnije mnogo zanimljivije poslove. Posao časnika meni jednostavno nije zanimljiv, ja sam ti više igrač za teren i raznu vrstu oružja.
pitanje je mozes li proci sve te provjere i hoces li fizicki izdrzati... BSD-ov moto je "Svi su pozvani - rijetki su odabrani" a i zbilja rijetki buduci da je selekcija rigorozna i naporna, dako da mnogi ili odustanu ili ispadnu na selekciji, tako da to nemoj uzimati zdravo za gotovo kao siguran slucaj.
To je točno, pričao sam sa njima u Karlovcu 28.5.2010 na danu OSRH, ali dečki su bili super komunikativni mogu reći, pogotovo oni iz ATVP(to se sad nalazi unutar BSD-a), ovi stariji su bili ok, ali onako ne tako jako komunikativni. Čuj šta da ti kažem, i moj je moto jaku volju i zelju te upornost jednog čovjeka ne moze zaustaviti ništa, i dok god te tri osobine imaš i kolko god puta pokušao jednom ćeš uspjet. Što se tiče sporta, ja se bavim trčanjem, tj atletikom 400 m.Imam odlicnu kondiciju, a na to su dosta utjecali i moji zivotni uvjeti, naime zivim samo sa mamom cijeli zivot, nismo nikad imali auto, a ja sam cesto puta svaki dan morao proći 8 km tamo i natrag biciklom ili pješice, bila zima, ljeto, jesen ili šta već, i po kiši i snijegu i svakako. Tako da me generalno život nije baš mazio i s obzirom na dosta prozivljenog, a necu sad ipak svoje privatne stvari pisat, smatram da imam šanse za jednu od tih jedinica. Za sve to još ima vremena da se vidi kud ću i kamo ću, ali uglavnom jako sam ambiciozan, nije da se hvalim stvarno nisam taj tip, ali samo lijepo kazem iskreno istinu. Ja smatram da se na psihickom testu bolje pokazati nego na tom fizickom, on mi i nije takav problem. Specijalac treba da bude dobre kondicije, ali u vrijeme modernog ratovanja mora ipak i klikere u glavi imati dobro poslozene i dobru inteligenciju, jer moderno bojište i moderno oruzje ne prasta greske.
Jos si mlad, podsjecas me na mene u vrijeme kad sam upisivao srednju skolu... htjeo sam neku obrtnicku da sto prije zavrsim sa skolom i pocnem raditi... srednju skolu zavrsio sa nepunih 17g. a prvi normalan stalni posao dobio sa 26g. do tada sezonac, na ugovor na određeno i tako, krpario... i sad sam opet nakon 4,5g. rada u firmi na burzi... a lijepo su mi nudili cetverogodisnju skolu nakon koje imas mogucnost fakulteta, imao sam dovoljne ocjene za upis, ali neeeeee, meni se nije dalo uciti... ja hocu raditi... pa gle gdje me to sada dovelo, imam 30g. i bez posla sam trenutno... sada bih rado sa sam isao na fakultet, mozda bih imao bolju sansu za posao, to je relativno, ali da bi imao vecu placu na poslu koji bi radio to bi bilo sigurno.
Ne znam kolega šta da ti kazem u vezi ovog, zaista nemam namjeru da te uvrijedim, ali nisi smio dopustiti da ti se to desi, a imaš 30 kazes, vidim da si mozda i osnivac ovog na neki nacin i "vojnog" foruma, star nisi, imas jos sansi. Na tvom mjestu ja bih otisao u legiju stranaca, naravno ako te zanima ta vrsta vojnog drila i nacina zivota. A imam još jedan savjet za tebe, danas ti postoje razne vrste tkz obrazovanja odraslih. Polozis si nekakv visok stupanj odredenog zanimanja odrene struke koja se npr traži i eto ti posla. Probaj!
kod psihijatra ili kod psihologa? Mislim glupost, odes trcati bez da se javis roditeljima da si otisao i oni te posalju psihologu/psihijatru? bez uvrede ali tvoje roditelje bi trebalo poslati na razgovor... pa ja sam znao izaci u ponoc, snijeg 50cm, odpjesaciti na groblje, obići djedove i vratiti se kuci bez ikakve panike... trebala mi je setnja i sta sad... roditelji ti previse dramatiziraju... mislim da zbog toga neces imati nikakvih problema.
Kao što rekoh gore, cijeli zivot zivim samo sa mamom bez ikog drugog, mislim da dalje mozes i sam zakljucit zašto i kako. Ni meni nije drago radi toga što je ona takva, ali šta da ti kazem. Nije me ona poslala, već je samo rekla u školi kad sam popustio u ucenju sta sam znao da radim, i onda su mi oni rekli da odem ako hocu, i ajde reko sam idem neću ništa izgubiti, znam da lud nisam i to mi je najbitnije. Nikad bio nasilan, nikad pio, nikad pusio i uvijek imao dobre poglede i planove za zivot već u ranijoj dobi zivota. Ako neko smatra da to nije dobro, ne mora me voljeti, ali slazem se ne mora me ni slat psihijatru i psihologu, ali šta ćeš. Tako ti je to danas u modernom svijetu zapada.
Dečko je još mlad, pa će ga vjerojatno za par godina te forice "namazao sam se sa maskirnom bojom" i slično proć (ako ga uopće i cijela spika oko vojske ne prođe),
a ako ne bolje da se onda što prije uozbilji jer se sa takvim pre oduševljenim stavovima samo može izazvati podsmjeh i nevjericu i teško uspjeti u društvu u kojem je moto "ne talasaj", sasvim sam uvjeren da nitko u HVu ne traži da vojnici glume nekog "Ramba", već suprotno.
Ne znam kolega, meni ti je stvarno na stotine ljudi govorilo još od moje 10-ete godine kad je pocela ova priča sa vojskom i mojom ljubavi prema tom poslu, ako se do sad nisam promijenio po tim pitanjima, sumnjam da hoću sad kad sam blizu cilja. Kao što sam reko imam dosta kolega u vojsci koji su daleko svojim radom dogurali tamo i dobro sam upučen o svemu što me čeka u vojsci. Nisam jedan od onih koji misli da će samo pucati puškama i glumiti ramba. Znam ja da će biti mozda i više čišćenja WC-a nego pucanja, ali sve to treba proći na početku, kad upadneš u neku specijalnu brigadu, dalje stvari postaju mnogo bolje, a ja ću i posljednju kap krvi prolit da dođem do toga. Što se tiče maskiranja, ma ne radi se o tome vjeruj mi, ne brijem se na Ramba nego jednostavno to je bila velika ljubav, bio sam dosta mlađi nego sad i to je bio razlog. Ja imam dosta vojnog znanja jer čitam mnogo knjiga koje posudujem, a neki puta i narucujem preko interneta. Tako da ne znam šta da ti kažem, ali mi nije cilj da tamo glumim Ramba. Hoću da stičem vojne vještine kako fizičke tako i one što se tiče glave i znanja, ovo drugo zapravo i više nego prvo, jer smatram da je u modernom ratovanje to drugo bitnije od toga mozes li uraditi 100 sklekova u minuti ili ne.
Steta sto vise nema redovnog vojnog roka da to isproba prije ovakvih ideja da mu donekle docara sliku o radu u vojsci, da bas ne kazem porusi sve snove... i ja sam gajio romanticne osjecaje prema vojsci... onda sam sluzio vojni rok... onda sam vidio da je dobar dio toga u kurcu... pocevsi od zapovjednog lanca do logistike, a sve se na kraju prebije preko leđa obicnog vojnika... kad ti moras slati izvjestaj i zahtjev da dobijes neku opremu koju si ionako vec trebao imati... prije vojske sam imao dojam da tu vlada nekakav red, da se zna tko pije a tko placa... a ono upravo suprotno... totalna neorganizacija. Ne kazem da nije bilo lijepih trenutaka, bilo ih je, ali je cesto puta ostajao gorak okus u ustima radi obicnih gluposti.
I meni je žao što ga nema, gore sam dosta toga rekao. Tu smo se trebali ugledati na Fince. Pa makar je vojska profesionalna jako smanjena što se ljudstva tiče, i ako već za tehniku nemaju para, mogli su bar obavezni rok ostaviti, to svakako ne bi škodilo društvo u cijelini, samo molimo boga da ne dođe do nekog velikog rata, i velikih globalnih promjena, tipa raspad NATO-a, ili prezaposlenost NATO-a,ili ne mogucnost pomoći NATO-a,eto problema... pitam se kako će oni sa našom vojnom doktrinom u 2 tjedna obuciti 500 000 muskaraca. Ali to je već druga priča o kojoj ćemo nastaviti drugog puta.
Uglavnom ja ću svoje odluziti svakako, s tim da naravno imam i namjeru da ostanem i da se ne mičem iz vojske do penzije, a nakon penzije ako već nemam faks već samo srednju školu i tu sam napravio životni plan. Nakon toga ću se zaposliti u nekoj zaštitarskoj agenciji, sa iskustvom npr nekog specijalca iz vojske bi tamo mogao dobiti dobar posao sa boljom plaćom od onih običnih zaštita koji stoje na tekmama.

Eto ekipa za sad je to sve,nadam se da nisam bio predug.

Nadam se da bi mi neko mogao odgovoriti na pitanje sa kraja mog prvog posta, ako niko ne zna, nema veze snaći ću se već nekako.
Last edited by Mike_Torello on 07 Feb 2011, 02:43, edited 1 time in total.
Reason: ako ne vec radi pravopisa onda barem radi lakseg citanja, iza tocke na kraju recenice ide razmak, razmak također ide iza a ne isprez zareza, pogotovo kod nabrajanja jer onda bez razmaka sve nabrojeno izgleda kao jedna velika rijec!

User avatar
Mike_Torello
Fleet Admiral
Fleet Admiral
Posts: 6681
Joined: 30 Mar 2008, 20:55
Location: Zagreb

Re: Dragovoljni vojni rok - HV

Post by Mike_Torello » 07 Feb 2011, 03:33

AntiPanzer wrote:
Ali ti fakultet nosi veću plaću...
Sve ti ovisi kolega. Npr razlika između dočasnika i časnika u plaći je oko 1000 kuna ako mogu vjerovati kolegama iz VOB-a.A ti ako si npr specijalac u jedinici poput BSD-a imaš i veću plaču od onih fakultetski obrazovanih časnika i radiš što je meni najbitnije mnogo zanimljivije poslove. Posao časnika meni jednostavno nije zanimljiv, ja sam ti više igrač za teren i raznu vrstu oružja.
E tako vidis, u svom tom svojem mladenackom entuzijazmu i uzbuđenju oko toga ne razmisljas na nacin kao stariji i iskusniji, gledas kratkorocno... jesi li se ikad zapitao, koliko godina covjek bude u BSD-u... to ti dodje ko manekenstvo, nemozes se baviti sa time do penzije... nego 10-ak 15-ak godina dok si u naponu snage, a onda, kud koji mili moji... najbolji primjer ti je ATJ Lucno recimo, sta mislis da su specijalci - specijalci do penzije? Jesu malo sutra... kad im postane prenaporno, tj. kad ih stignu godine prebace se u interventnu jer im tada vec ne samo da dosadi tempo iz specijalne nego ga vise nemogu ni pratiti... razmisli malo o tome... i sto si onda bez visokog obrazovanja kad odes iz BSD-a? Da, bilo je krasno sve one godine dok si bio u aktivnoj sluzbi dok je placa bila velika... a nakon toga?
pitanje je mozes li proci sve te provjere i hoces li fizicki izdrzati... BSD-ov moto je "Svi su pozvani - rijetki su odabrani" a i zbilja rijetki buduci da je selekcija rigorozna i naporna, dako da mnogi ili odustanu ili ispadnu na selekciji, tako da to nemoj uzimati zdravo za gotovo kao siguran slucaj.
To je točno, pričao sam sa njima u Karlovcu 28.5.2010 na danu OSRH, ali dečki su bili super komunikativni mogu reći, pogotovo oni iz ATVP(to se sad nalazi unutar BSD-a), ovi stariji su bili ok, ali onako ne tako jako komunikativni. Čuj šta da ti kažem, i moj je moto jaku volju i zelju te upornost jednog čovjeka ne moze zaustaviti ništa, i dok god te tri osobine imaš i kolko god puta pokušao jednom ćeš uspjet. Što se tiče sporta, ja se bavim trčanjem, tj atletikom 400 m.Imam odlicnu kondiciju, a na to su dosta utjecali i moji zivotni uvjeti, naime zivim samo sa mamom cijeli zivot, nismo nikad imali auto, a ja sam cesto puta svaki dan morao proći 8 km tamo i natrag biciklom ili pješice, bila zima, ljeto, jesen ili šta već, i po kiši i snijegu i svakako. Tako da me generalno život nije baš mazio i s obzirom na dosta prozivljenog, a necu sad ipak svoje privatne stvari pisat, smatram da imam šanse za jednu od tih jedinica. Za sve to još ima vremena da se vidi kud ću i kamo ću, ali uglavnom jako sam ambiciozan, nije da se hvalim stvarno nisam taj tip, ali samo lijepo kazem iskreno istinu. Ja smatram da se na psihickom testu bolje pokazati nego na tom fizickom, on mi i nije takav problem. Specijalac treba da bude dobre kondicije, ali u vrijeme modernog ratovanja mora ipak i klikere u glavi imati dobro poslozene i dobru inteligenciju, jer moderno bojište i moderno oruzje ne prasta greske.
Nije ti sve u fizickoj spremi... jesi pogledao dokumentarac o BSD-u? Nadam se da jesi, onda bi ti sve trebalo biti jasno. Moze biti jednostavno da udovaljas sve psihicke i fizicke uvjete, ali sto ako si naprimjer osoba koja voli puno jesti i nemoze bez jela? Kako ces onda izdrzati na selekciji? u Akciji? to sa jelom je samo jedan od primjera... sto ako si recimo jedan od onih sto se onesvjeste kad vide krv? imam jos hrpu primjera... ne da te obeshrabrujem, ali vidim da si prilicno uvjeren vec sada da ces proci na selekciji a ni neznas sto te sve ceka, a da ne spominjem sto ce se dogoditi ako NE prođes na selekciji... srusit ce ti se snovi... zato imaj backup!
Jos si mlad, podsjecas me na mene u vrijeme kad sam upisivao srednju skolu... htjeo sam neku obrtnicku da sto prije zavrsim sa skolom i pocnem raditi... srednju skolu zavrsio sa nepunih 17g. a prvi normalan stalni posao dobio sa 26g. do tada sezonac, na ugovor na određeno i tako, krpario... i sad sam opet nakon 4,5g. rada u firmi na burzi... a lijepo su mi nudili cetverogodisnju skolu nakon koje imas mogucnost fakulteta, imao sam dovoljne ocjene za upis, ali neeeeee, meni se nije dalo uciti... ja hocu raditi... pa gle gdje me to sada dovelo, imam 30g. i bez posla sam trenutno... sada bih rado sa sam isao na fakultet, mozda bih imao bolju sansu za posao, to je relativno, ali da bi imao vecu placu na poslu koji bi radio to bi bilo sigurno.
Ne znam kolega šta da ti kazem u vezi ovog, zaista nemam namjeru da te uvrijedim, ali nisi smio dopustiti da ti se to desi, a imaš 30 kazes, vidim da si mozda i osnivac ovog na neki nacin i "vojnog" foruma, star nisi, imas jos sansi. Na tvom mjestu ja bih otisao u legiju stranaca, naravno ako te zanima ta vrsta vojnog drila i nacina zivota. A imam još jedan savjet za tebe, danas ti postoje razne vrste tkz obrazovanja odraslih. Polozis si nekakv visok stupanj odredenog zanimanja odrene struke koja se npr traži i eto ti posla. Probaj!
Nisam smio dopustiti da mi se desi šta? Drugo, za nasu vojsku sam pre-star da bi me sada primili kao kadeta, a sto se legije tice, ja sam sada covjek koji razmislja o osnivanju i zbrinjavanju vlastite obitelji a ne tinejdžer sa romantičarskom vizijom legije stranaca i vojnickog nacina zivota... a i bruh sam operirao, taman i da hocu vise nemogu postici onu kondiciju koju sam imao... A sto se tice obrazovanja... dobro sto ti mislis da ako zivim u vukojebini da nemam pojma o nekim drugim stvarima? =) Pa u mojoj radnoj knjizici jedva da ima mjesta za jos jednu prekvalifikaciju upisati, ako budem isao na jos kakvo skolovanje/doskolavanje/prekvalifikaciju morat cu dati da mi uvežu novi papir unutra, a koliko i kakvih sam poslova radio koji mi cak nisu upisani u radnu knjizicu nemozes ni zamisliti... Jos jednom cu ti reci, kad sam bio mlađi nego sto si ti sada sam i ja bio ovako nabrijan na vojsku, sa godinama steknes iskustvo, a u mnoge stvari se razocaras jer uopce nisu onakve kakve si ih zamisljao dok nisi razmisljao. Najbolji primjer ti je to, sto da mi je u tim godinama netko dao pusku i rekao, gle ovog cetnika, slobodno ga upucaj i nece ti nitko nista... ucinio bih to bez razmisljanja i trazio jos... sada... ni priblizno, sad bih trazio svaki nacin da se maknem od toga... u ono vrijeme su svi pripadnici hrvatske vojske bili heroji, i svi smo mi zeljeli biti poput njih, dati zivot na oltaru domovine je bilo nesto najlijepse sto si mogao zamisliti... izsmijavali smo "minhen bojnu"... a danas... kad pogledas u kakvom su stanju ti heroji danas a u kakvom pripadnici minhen bojne... upitas se malo... necu reci da nije bilo vrijedno, iako se na momente kakvo je stanje danas, cini da i nije... u ratu za vrijeme uzbune dok je trajalo granatiranje mojeg naselja, trcao sam u sljedecu ulicu i nazad po ljekove koje je deda zaboravio ponesti kad je dosao k nama u podrum, nisam mario za strah, uzivao sam u opasnosti, cinilo mi se kako sam silno vazan i neustrasiv podhvat napravio... a danas... danas vidim kakav sam idiot bio i kako sam lako mogao poginuti, da ne kazem za bezveze, jer nije bila nikakva prijeka potreba za te lijekove, neko sam ja trazio priliku da prkosim opasnosti... sazori covjek sa godinama, promjeni svjetonazore, politiku i uvjerenja... kad gledam na neke radnje koje sam napravio, koje su se u to vrijeme cinile kao najispravnija stvar na svijetu, danas bi ih sigurno napravio na drugaciji nacin, ili ih cak nebi niti napravio... a to nije samo moj stil zazmisljanja. A sto mislis kako tek razmisljaju ljudi sa 10-20+ godina iskustva u odnosu na mene, za njih sam i ja jos mlad i neiskusan.
...kad upadneš u neku specijalnu brigadu...
ne kad, nego AKO!
Steta sto vise nema redovnog vojnog roka da to isproba prije ovakvih ideja da mu donekle docara sliku o radu u vojsci, da bas ne kazem porusi sve snove... i ja sam gajio romanticne osjecaje prema vojsci... onda sam sluzio vojni rok... onda sam vidio da je dobar dio toga u kurcu... pocevsi od zapovjednog lanca do logistike, a sve se na kraju prebije preko leđa obicnog vojnika... kad ti moras slati izvjestaj i zahtjev da dobijes neku opremu koju si ionako vec trebao imati... prije vojske sam imao dojam da tu vlada nekakav red, da se zna tko pije a tko placa... a ono upravo suprotno... totalna neorganizacija. Ne kazem da nije bilo lijepih trenutaka, bilo ih je, ali je cesto puta ostajao gorak okus u ustima radi obicnih gluposti.
I meni je žao što ga nema, gore sam dosta toga rekao. Tu smo se trebali ugledati na Fince. Pa makar je vojska profesionalna jako smanjena što se ljudstva tiče, i ako već za tehniku nemaju para, mogli su bar obavezni rok ostaviti, to svakako ne bi škodilo društvo u cijelini, samo molimo boga da ne dođe do nekog velikog rata, i velikih globalnih promjena, tipa raspad NATO-a, ili prezaposlenost NATO-a,ili ne mogucnost pomoći NATO-a,eto problema... pitam se kako će oni sa našom vojnom doktrinom u 2 tjedna obuciti 500 000 muskaraca. Ali to je već druga priča o kojoj ćemo nastaviti drugog puta. Uglavnom ja ću svoje odluziti svakako, s tim da naravno imam i namjeru da ostanem i da se ne mičem iz vojske do penzije, a nakon penzije ako već nemam faks već samo srednju školu i tu sam napravio životni plan. Nakon toga ću se zaposliti u nekoj zaštitarskoj agenciji, sa iskustvom npr nekog specijalca iz vojske bi tamo mogao dobiti dobar posao sa boljom plaćom od onih običnih zaštita koji stoje na tekmama.
blebeces bezveze o tome kako je u drugim drzavama, i kako bi kod nas MOGLO biti, i na koga smo se trebali ugledati, ne kazem da to nije istina ali to mozes odmah izbaciti iz glave kao da ne postoji i ne zamarati se sa time... jer kod nas nikada nece biti tako... stara i prozvakana tema, kao i kad se dotakne zakona o oruzju u RH pa netko uhvati pricati kako je to u americi i zasto kod nas nije tako... kao sto si rekao vec gore... zamaras se sa nasim ustrojem PZO-a i kako cemo se obraniti ako nas netko napadne... rekao bih da to uopce nije tema za ovaj topic... o tome se moze pricati u pljuvacnici, isto kao i o sanaderovim umjetninama, dobitku na lotu i sa svime ostalim sto spada u rubriku "što bi bilo kad bi bilo"...
Eto ekipa za sad je to sve, nadam se da nisam bio predug. Nadam se da bi mi neko mogao odgovoriti na pitanje sa kraja mog prvog posta, ako niko ne zna, nema veze snaći ću se već nekako.
Jos da naucis da se iza tocke na kraju recenice pise razmak, i da taj isti razmak također dolazi i iza zareza (a ne ispred njega) pa da ja nemoram ispravljati cijelu kobasicu od posta da bi se to moglo lakse procitati. Nije lako za procitati ako pises u stilu:

puska,pistolj,metak,automat,rpg,vojska,obuka,bsd,exploziv,puska,pistolj,metak,automat,rpg,vojska,obuka,bsd,exploziv,puska,pistolj,metak,automat,rpg,vojska,
obuka,bsd,exploziv,puska,pistolj,metak,automat,rpg,vojska,obuka,bsd,exploziv,puska,pistolj,metak,automat,rpg,vojska,obuka,bsd,exploziv,puska,pistolj,metak,
automat,rpg,vojska,obuka,bsd,exploziv,puska,pistolj,metak,automat,rpg,vojska,obuka,bsd,exploziv,puska,pistolj,metak,automat,rpg,vojska,obuka,bsd,exploziv,
puska,pistolj,metak,automat,rpg,vojska,obuka,bsd,exploziv,puska,pistolj,metak,automat,rpg,vojska,obuka,bsd,exploziv,puska,pistolj,metak,automat,rpg,vojska,
obuka,bsd,exploziv,...
ili
puska, pistolj, metak, automat, rpg, vojska, obuka, bsd, exploziv, puska, pistolj, metak, automat, rpg, vojska, obuka, bsd, exploziv, puska, pistolj, metak, automat, rpg, vojska, obuka, bsd, exploziv, puska, pistolj, metak, automat, rpg, vojska, obuka, bsd, exploziv, puska, pistolj, metak, automat, rpg, vojska, obuka, bsd, exploziv, puska, pistolj, metak, automat, rpg, vojska, obuka, bsd, exploziv, puska, pistolj, metak, automat, rpg, vojska, obuka, bsd, exploziv, puska, pistolj, metak, automat, rpg, vojska, obuka, bsd, exploziv, puska, pistolj, metak, automat, rpg, vojska, obuka, bsd, exploziv, puska, pistolj, metak, automat, rpg, vojska, obuka, bsd, exploziv, ...

Ti ne citas to sto si napisao pa te boli briga kako pises, al' ja osobno poludim kad netko od 3-4 rijeci napravi jednu jer nije stavio razmak između... Da se razumijemo, ne serem ja tu o gramatici, pravopisu ili ovo ili ono, jebe mi se pises li sa kvacicama ili ne, jer sam i ja od silnog pisanja na engleskom naucio pisati bez kvacica, al' covjece, vodi racuna o tome da ce netko citati to sto si napisao, a koja svrha pisanja ako ce se onaj tko cita dobro namuciti, da ne kazem odustati od citanja texta duzeg od dva reda ako je napisan u tom stilu. Iskreno da ti kazem, jedva sam se prisilio da procitam onaj prvi post koji si napisao... ajde, obrati malo paznju na to... gledaj i na to kao na obuku... ako nemozes savladati jednu takvu osnovnu i jednostavnu stvar, (koju si ucio u 1. osnovne) kako onda mislis proci sve eliminacije za BSD koje su kudikamo kompliciranije =)
"Oružje ima dva neprijatelja - Hrđu i POLITIČARE!"
"Pelene i POLITIČARE treba često mjenjati... iz istog razloga... JER SU USRANI!"

User avatar
gun_hater
Narednik
Narednik
Posts: 421
Joined: 17 Nov 2010, 15:36

Re: Dragovoljni vojni rok - HV

Post by gun_hater » 07 Feb 2011, 10:56

Kakav . ; : ; ! ?
kaj će ti to,
to je sve tzv. struja svijesti :D

Čitam ove eseje i filozofije i već vidim da će nekog nesretna realnost kad-tad lupit u glavu, htio to on ili ne.
Al i to je život, svi smo mi imali neke snove i fantazije pa smo uvidjeli koliko je sati i kako stoje stvari, neki na laši, neki na teži način.

User avatar
siniša
Desetnik
Desetnik
Posts: 308
Joined: 07 Aug 2009, 17:41
Location: Stari Grabovac

Re: Dragovoljni vojni rok - HV

Post by siniša » 07 Feb 2011, 14:28

Možda malo kasnim s odgovorom...ali dečki ti dobro govore...nađi si rezervno rješenje u slučaju neuspijeha u vojsci.

Oni su stariji od tebe pa možda misliš da se prave pametni, ali evo ja sam ti bliže...20 mi je godina...i isto sam služio vojni rok...i velika mi je želja radit u vojsci. Sve to stoji, ali isto tako postoji mogućnost da ne upadnem. Ne zbog svojih sposobnosti. Neću se hvalit, ali po fizičkim sposobnostima sam bio među 5 u svojoj generaciji...i bio 2 puta najbolji vojnik tjedna i trebao ić na natjecanje za vojnika generacije. Ali šta mi to sve vrijedi, kad postoji mali milion kandidata koji su možda slabiji, ali koji imaju oca, strica, tetka, ujaka koji će dat glavnu riječ. Svjestan sam toga, pa i sad dok čekam poziv, tražim druga rješenja (zaštitarska licenca, pa željeznica i da ne nabrajam). Nije to ne znam šta, ali je na neki način rezerva. Isto sam bio ljen za fax, a sad mi je žao..i kasno...jer nemam državnu maturu, a znam da je ne mogu ni položit.
Evo ne pametujem ti, samo želim pomoć..u sličnoj smo situaciji i znam otprilike kako ti je...pa razmotri i druge mogućnosti.
Ali svejedno, sretno u vojsci. :) :A25:

AntiPanzer
Civil
Civil
Posts: 3
Joined: 06 Feb 2011, 17:36

Re: Dragovoljni vojni rok - HV

Post by AntiPanzer » 07 Feb 2011, 17:10

E tako vidis, u svom tom svojem mladenackom entuzijazmu i uzbuđenju oko toga ne razmisljas na nacin kao stariji i iskusniji, gledas kratkorocno... jesi li se ikad zapitao, koliko godina covjek bude u BSD-u... to ti dodje ko manekenstvo, nemozes se baviti sa time do penzije... nego 10-ak 15-ak godina dok si u naponu snage, a onda, kud koji mili moji... najbolji primjer ti je ATJ Lucno recimo, sta mislis da su specijalci - specijalci do penzije? Jesu malo sutra... kad im postane prenaporno, tj. kad ih stignu godine prebace se u interventnu jer im tada vec ne samo da dosadi tempo iz specijalne nego ga vise nemogu ni pratiti... razmisli malo o tome... i sto si onda bez visokog obrazovanja kad odes iz BSD-a? Da, bilo je krasno sve one godine dok si bio u aktivnoj sluzbi dok je placa bila velika... a nakon toga?
Ne lega, nisi u pravu. Ja sam itekako svjestan koliko cesto bude prosjecan vijek specijalca. Ali ja sam u prethodnom postu napisao što mi je u planu nakon toga. Da me ostave u istoj ili prebace u neku drugu jedinicu kao instruktora bi me zadovoljilo i ne bi se bunio, a to mi je i vizija. Volio bih jednog dana biti instruktor za rad sa eksplozivima i protu-oklopnim oruzjem. A nakon vojne sluzbe napisao sam sto cu najvjerovatnije uraditi, zaposlit cu se u nekoj zastitarskoj kompaniji kao zastitar koji se bavi prijevozom novca ili neke druge imovine. Iako mi policija nije interes, u pravo da me iz luckog prebace u interventnu nakon odredenog radnog staza i ne mogucnosti pracenja tempa ja se ne bi bunio znajuci da sam svoje u ATJ casno odradio i ostvario svoje zivotne snove te mnogo toga naucio, tako ja razmisljam. A usput, ja u vojsku nejdem samo radi novaca nego radi toga što taj posao prvenstveno volim svim srcem. Onaj koji bi u vojsku išao s ciljem da dobro zaraduje i ima visoku placu, taj se svakako ne moze dobro provesti tamo.

Nije ti sve u fizickoj spremi... jesi pogledao dokumentarac o BSD-u? Nadam se da jesi, onda bi ti sve trebalo biti jasno. Moze biti jednostavno da udovaljas sve psihicke i fizicke uvjete, ali sto ako si naprimjer osoba koja voli puno jesti i nemoze bez jela? Kako ces onda izdrzati na selekciji? u Akciji? to sa jelom je samo jedan od primjera... sto ako si recimo jedan od onih sto se onesvjeste kad vide krv? imam jos hrpu primjera... ne da te obeshrabrujem, ali vidim da si prilicno uvjeren vec sada da ces proci na selekciji a ni neznas sto te sve ceka, a da ne spominjem sto ce se dogoditi ako NE prođes na selekciji... srusit ce ti se snovi... zato imaj backup!
Ne, nemam problema niti sa jednim od ovog napisanog, kao sto sam reko mnogocemu me i sam zivot naucio. Naravno ima jos mnogo primjera, mnogo sam toga i saznao pricajuci sa par specijalaca koje poznajem. S obzirom na nauceno poceo sam i trenirati sam neke stvari, sad ce neko mozda reci da sam lud,ali sam znao i jesti razne kukce kad sam bio u sumi. Ima jako mnogo primjera,ali svakako sve mi je zanimljivo i ne pada mi teško. Ja bi reko najveći je problem psihološki pritisak koji rade nad tobom , ali samim time što si svjestan toga to ti je već šansa da se pripremiš za ono što te čeka.
Nisam smio dopustiti da mi se desi šta? Drugo, za nasu vojsku sam pre-star da bi me sada primili kao kadeta, a sto se legije tice, ja sam sada covjek koji razmislja o osnivanju i zbrinjavanju vlastite obitelji a ne tinejdžer sa romantičarskom vizijom legije stranaca i vojnickog nacina zivota... a i bruh sam operirao, taman i da hocu vise nemogu postici onu kondiciju koju sam imao... A sto se tice obrazovanja... dobro sto ti mislis da ako zivim u vukojebini da nemam pojma o nekim drugim stvarima? =) Pa u mojoj radnoj knjizici jedva da ima mjesta za jos jednu prekvalifikaciju upisati, ako budem isao na jos kakvo skolovanje/doskolavanje/prekvalifikaciju morat cu dati da mi uvežu novi papir unutra, a koliko i kakvih sam poslova radio koji mi cak nisu upisani u radnu knjizicu nemozes ni zamisliti... Jos jednom cu ti reci, kad sam bio mlađi nego sto si ti sada sam i ja bio ovako nabrijan na vojsku, sa godinama steknes iskustvo, a u mnoge stvari se razocaras jer uopce nisu onakve kakve si ih zamisljao dok nisi razmisljao. Najbolji primjer ti je to, sto da mi je u tim godinama netko dao pusku i rekao, gle ovog cetnika, slobodno ga upucaj i nece ti nitko nista... ucinio bih to bez razmisljanja i trazio jos... sada... ni priblizno, sad bih trazio svaki nacin da se maknem od toga... u ono vrijeme su svi pripadnici hrvatske vojske bili heroji, i svi smo mi zeljeli biti poput njih, dati zivot na oltaru domovine je bilo nesto najlijepse sto si mogao zamisliti... izsmijavali smo "minhen bojnu"... a danas... kad pogledas u kakvom su stanju ti heroji danas a u kakvom pripadnici minhen bojne... upitas se malo... necu reci da nije bilo vrijedno, iako se na momente kakvo je stanje danas, cini da i nije... u ratu za vrijeme uzbune dok je trajalo granatiranje mojeg naselja, trcao sam u sljedecu ulicu i nazad po ljekove koje je deda zaboravio ponesti kad je dosao k nama u podrum, nisam mario za strah, uzivao sam u opasnosti, cinilo mi se kako sam silno vazan i neustrasiv podhvat napravio... a danas... danas vidim kakav sam idiot bio i kako sam lako mogao poginuti, da ne kazem za bezveze, jer nije bila nikakva prijeka potreba za te lijekove, neko sam ja trazio priliku da prkosim opasnosti... sazori covjek sa godinama, promjeni svjetonazore, politiku i uvjerenja... kad gledam na neke radnje koje sam napravio, koje su se u to vrijeme cinile kao najispravnija stvar na svijetu, danas bi ih sigurno napravio na drugaciji nacin, ili ih cak nebi niti napravio... a to nije samo moj stil zazmisljanja. A sto mislis kako tek razmisljaju ljudi sa 10-20+ godina iskustva u odnosu na mene, za njih sam i ja jos mlad i neiskusan
Ne znam jesam li u pravu, ali stekao sam dojam da sam te naljutio rečenim. To mi nije bila namjera, ja sam ti samo htio dati dobronamjeran savjet. Što se tiče obrazovanja odraslih , isto tako ja nisam mogao znati da si to prošao sve te razne dokvalifikacije , tako da je sve bio dobronamjeran savjet. Ovo u vezi osnivanja obitelji razumijem i slažem se, to je sad teško , ja hvala bogu za sada nemam ambicije za ženu i djecu (nisam peder da se razumijemo,pica mi je broj 1) ali na neki način "moderne" žene mi se i gade. Razlog tome je moderno društvo i mentalitet žena koji se danas potpuno promijenio te njihova opsjednutost materijalizmom , ne kažem da nema pravih , ali sigurno ih nema jako mnogo. Što se tiče tvojih dokvalifikacija i radne knjizice, slusaj tu mi je tesko biti pametan. Problem nije u tebi nego u drzavi , a tu smo nazalost i ja i ti bespomocni i ne znam sta da ti kazem osim da ti zelim mnogo srece. Eventualni moj savjet bi ti bio , ako imas ikakve uvjete i mogucnosti da odes u neku stranu zemlju u potrazi za poslom.
blebeces bezveze o tome kako je u drugim drzavama, i kako bi kod nas MOGLO biti, i na koga smo se trebali ugledati, ne kazem da to nije istina ali to mozes odmah izbaciti iz glave kao da ne postoji i ne zamarati se sa time... jer kod nas nikada nece biti tako... stara i prozvakana tema, kao i kad se dotakne zakona o oruzju u RH pa netko uhvati pricati kako je to u americi i zasto kod nas nije tako... kao sto si rekao vec gore... zamaras se sa nasim ustrojem PZO-a i kako cemo se obraniti ako nas netko napadne... rekao bih da to uopce nije tema za ovaj topic... o tome se moze pricati u pljuvacnici, isto kao i o sanaderovim umjetninama, dobitku na lotu i sa svime ostalim sto spada u rubriku "što bi bilo kad bi bilo"...
Mozda da, ali sam covjek sa vizijom koji hoce bolje ovoj drzavi, ako cemo se kao "mnozina" svi pomoriti sa tim da je stanje takvo kakvo je i pustiti mafiju da i dalje krade drzavu i samo sutjeti , onda nam naravno nikad nece biti bolje. Necu ici u politiku jer sam citao pravila foruma, ali pogledajmo se kao nacija i usporedimo se sa Grcima,Francuzima,Egipcanima itd itd itd i dalje ce svatko shvatiti moju poantu. Problem Hrvata je "tišina". Ali kao sto rekoh , necu ulaziti dalje u to radi pravila foruma , tako da ne trazim da mi bilo tko odgovori na ovo.

Jos da naucis da se iza tocke na kraju recenice pise razmak, i da taj isti razmak također dolazi i iza zareza (a ne ispred njega) pa da ja nemoram ispravljati cijelu kobasicu od posta da bi se to moglo lakse procitati. Nije lako za procitati ako pises u stilu:
puska,pistolj,metak,automat,rpg,vojska,obuka,bsd,exploziv,puska,pistolj,metak,automat,rpg,vojska,obuka,bsd,exploziv,puska,pistolj,metak,automat,rpg,vojska,
obuka,bsd,exploziv,puska,pistolj,metak,automat,rpg,vojska,obuka,bsd,exploziv,puska,pistolj,metak,automat,rpg,vojska,obuka,bsd,exploziv,puska,pistolj,metak,
automat,rpg,vojska,obuka,bsd,exploziv,puska,pistolj,metak,automat,rpg,vojska,obuka,bsd,exploziv,puska,pistolj,metak,automat,rpg,vojska,obuka,bsd,exploziv,
puska,pistolj,metak,automat,rpg,vojska,obuka,bsd,exploziv,puska,pistolj,metak,automat,rpg,vojska,obuka,bsd,exploziv,puska,pistolj,metak,automat,rpg,vojska,
obuka,bsd,exploziv,...
ili
puska, pistolj, metak, automat, rpg, vojska, obuka, bsd, exploziv, puska, pistolj, metak, automat, rpg, vojska, obuka, bsd, exploziv, puska, pistolj, metak, automat, rpg, vojska, obuka, bsd, exploziv, puska, pistolj, metak, automat, rpg, vojska, obuka, bsd, exploziv, puska, pistolj, metak, automat, rpg, vojska, obuka, bsd, exploziv, puska, pistolj, metak, automat, rpg, vojska, obuka, bsd, exploziv, puska, pistolj, metak, automat, rpg, vojska, obuka, bsd, exploziv, puska, pistolj, metak, automat, rpg, vojska, obuka, bsd, exploziv, puska, pistolj, metak, automat, rpg, vojska, obuka, bsd, exploziv, puska, pistolj, metak, automat, rpg, vojska, obuka, bsd, exploziv, ...

Ti ne citas to sto si napisao pa te boli briga kako pises, al' ja osobno poludim kad netko od 3-4 rijeci napravi jednu jer nije stavio razmak između... Da se razumijemo, ne serem ja tu o gramatici, pravopisu ili ovo ili ono, jebe mi se pises li sa kvacicama ili ne, jer sam i ja od silnog pisanja na engleskom naucio pisati bez kvacica, al' covjece, vodi racuna o tome da ce netko citati to sto si napisao, a koja svrha pisanja ako ce se onaj tko cita dobro namuciti, da ne kazem odustati od citanja texta duzeg od dva reda ako je napisan u tom stilu. Iskreno da ti kazem, jedva sam se prisilio da procitam onaj prvi post koji si napisao... ajde, obrati malo paznju na to... gledaj i na to kao na obuku... ako nemozes savladati jednu takvu osnovnu i jednostavnu stvar, (koju si ucio u 1. osnovne) kako onda mislis proci sve eliminacije za BSD koje su kudikamo kompliciranije =)
U redu nema problema, kao sto vidis vise to ne radim. Moras shvatiti da je 80% ljudi to jednostavno navika na internetu, u realnom zivotu naravno ne pisem na taj nacin, tako da to nema veze sa gramatikom , pravopisom i obrazovanjem i ne treba uzeti kao zamjerku.

Možda malo kasnim s odgovorom...ali dečki ti dobro govore...nađi si rezervno rješenje u slučaju neuspijeha u vojsci.

Oni su stariji od tebe pa možda misliš da se prave pametni, ali evo ja sam ti bliže...20 mi je godina...i isto sam služio vojni rok...i velika mi je želja radit u vojsci. Sve to stoji, ali isto tako postoji mogućnost da ne upadnem. Ne zbog svojih sposobnosti. Neću se hvalit, ali po fizičkim sposobnostima sam bio među 5 u svojoj generaciji...i bio 2 puta najbolji vojnik tjedna i trebao ić na natjecanje za vojnika generacije. Ali šta mi to sve vrijedi, kad postoji mali milion kandidata koji su možda slabiji, ali koji imaju oca, strica, tetka, ujaka koji će dat glavnu riječ. Svjestan sam toga, pa i sad dok čekam poziv, tražim druga rješenja (zaštitarska licenca, pa željeznica i da ne nabrajam). Nije to ne znam šta, ali je na neki način rezerva. Isto sam bio ljen za fax, a sad mi je žao..i kasno...jer nemam državnu maturu, a znam da je ne mogu ni položit.
Evo ne pametujem ti, samo želim pomoć..u sličnoj smo situaciji i znam otprilike kako ti je...pa razmotri i druge mogućnosti.
Ali svejedno, sretno u vojsci.
Ne znam sto bi ti reko ovdje, uglavnom vizije su nam iste. Moj najbolji savjet ti je da ne odustanes i ako treba da po svakoj rupi trazis vezu koja ce ti pomoci da upadnes u sustav prof.vojske. Ja odustati necu nikada, ako ne uspijem u HR , picim ja u Francusku legiju stranaca ili mozda u Kanadu sto mi je savjetovalo par casnika iz VOB-a. Imam i rodbinu tamo. Kako bilo da bilo, moj savjet ti je da nikada dok si god živ ne odustaneš od svojih snova ako ih toliko jako voliš kao i ja i nema šanse da nećeš uspijeti. Uglavnom u pravu si u vezi ovog sa vezama, to nažalost je tako. Iz tog razloga i ja sam sam morao "igrati prljavo" i nasao sam si veze koje ce mi pomoci da upadnem u sustav nakon zavrsenog roka. Sad jel to posten put ili neposten ,ne znam sta da ti kazem, jedno znam niko me tamo nece stediti i prolit cu zadnju krv znoja tamo , medutim i sam si reko mozes biti dobar KO BOG i trudit se , ali ako nemas nekog ko ce te progurat mnogo puta ti taj trud bude uzaludan. Ali ako se ti trudis kao sto si se ti ili kao cu se ja , a ipak iskoristis neku vezu , ja to onda smatram opravdanim potezom. Ako ikako mozes, proradi na tome da si nades neku vezu. Meni je najveci cilj da upadnem u jedinicu poput BSD-a ili VOB-a, i ako kao sto sam reko VOB me i više vuče od BSD-a radi opisa poslova. TO bi i tebi savjetovao ako misliš dalje.

Usput, citao sam sve tvoje postove i zato sam odlucio da pocnem pisati na tvom topicu, kazi mi jel znas mozda kad je slijedeci natjecaj za dragovoljne rocnike ?? koji bi to mjesec mogao biti ? jel ove ili iduce godine ?

User avatar
Mike_Torello
Fleet Admiral
Fleet Admiral
Posts: 6681
Joined: 30 Mar 2008, 20:55
Location: Zagreb

Re: Dragovoljni vojni rok - HV

Post by Mike_Torello » 07 Feb 2011, 17:49

AntiPanzer wrote:Onaj koji bi u vojsku išao s ciljem da dobro zaraduje i ima visoku placu, taj se svakako ne moze dobro provesti tamo.
Npr. General Zagorec/Zagorac kako li se vec preziva...
Ne znam jesam li u pravu, ali stekao sam dojam da sam te naljutio rečenim. To mi nije bila namjera, ja sam ti samo htio dati dobronamjeran savjet. Što se tiče obrazovanja odraslih, isto tako ja nisam mogao znati da si to prošao sve te razne dokvalifikacije, tako da je sve bio dobronamjeran savjet.
Ma di bi me naljutio, vise si me nasmijao, pa nisam busman iz Kalahari pustinje da sa svojih 30g. neznam za obrazovanje odraslih =) To ti je kao da bih ja sa svojih 30g. tu u svojoj vukojebini dosao nekom starom dedi koji pece rakiju i rekao, pa znate li vi da rakiju mozete raditi i od kukuruza, a ne samo od sljiva? Covjek bi me samo pogledao sa zagonetnim smjeskom, jer je vise nego ocito da nemam pojma od cega se sve rakija moze napraviti... kuzis? =)
Ovo u vezi osnivanja obitelji razumijem i slažem se, to je sad teško, ja hvala bogu za sada nemam ambicije za ženu i djecu (nisam peder da se razumijemo, pica mi je broj 1) ali na neki način "moderne" žene mi se i gade. Razlog tome je moderno društvo i mentalitet žena koji se danas potpuno promijenio te njihova opsjednutost materijalizmom, ne kažem da nema pravih, ali sigurno ih nema jako mnogo.
Kako god idu godine mjenjaju ti se prioriteti, i to ne govorim o 5 ili 10 godina, vec u godini dana ti se sve moze okrenuti... govorim iz iskustva jer i sam iz dana u dan, pogotovo u zadnjih godinu dana dozivljavam velike promjene u zivotnim stavovima i razmisljanjima... ono sto se nekada cinilo ko' dobar dan, danas ne dolazi u obzir... sad ti se cini da ja pricam gluposti i da se to kod tebe nece nikada promjeniti... budes vidio kad malo okusis gorak okus zivota... a ni ja ga jos nisam ni posteno okusio i mogu reci da neznam sto je tezak zivot u smislu borbe za opstanak, nisam iz bogate obitelji ali figurativno receno "za meso se uvijek imalo".
Što se tiče tvojih dokvalifikacija i radne knjizice, slusaj tu mi je tesko biti pametan. Problem nije u tebi nego u drzavi , a tu smo nazalost i ja i ti bespomocni i ne znam sta da ti kazem osim da ti zelim mnogo srece. Eventualni moj savjet bi ti bio, ako imas ikakve uvjete i mogucnosti da odes u neku stranu zemlju u potrazi za poslom.
gle, kao sto sam ti vec rekao, moj sadasnji stil razmisljanja a i karakterom sam takav, razlicit od tebe... kad uzmes situaciju da sam donedavno imao pristojan stalni posao, u dugogodisnjoj vezi sa svojom djevojkom sa kojom zelim osnovati obitelj i skućiti se, nisam tip osobe koji razmislja o legiji stranaca, poslu u inozemstvu (sto mislis da je tamo bolje stanje? Bratic u njemackoj skoro godinu dana bio bez posla), rad na naftnoj platformi i slicne nebuloze... Nisam više, ustvari nisam nikad ni bio osoba za nomadski nacin zivota... nekome to odgovara nekome ne... vecini prestane odgovarati kad se "smire" i dođu u godine. Vidjet ces...
Mozda da, ali sam covjek sa vizijom koji hoce bolje ovoj drzavi, ako cemo se kao "mnozina" svi pomoriti sa tim da je stanje takvo kakvo je i pustiti mafiju da i dalje krade drzavu i samo sutjeti, onda nam naravno nikad nece biti bolje. Necu ici u politiku jer sam citao pravila foruma, ali pogledajmo se kao nacija i usporedimo se sa Grcima, Francuzima, Egipcanima itd itd itd i dalje ce svatko shvatiti moju poantu. Problem Hrvata je "tišina". Ali kao sto rekoh, necu ulaziti dalje u to radi pravila foruma, tako da ne trazim da mi bilo tko odgovori na ovo.
od jedinstva za vrijeme rata, Hrvati se sve do cecinog pokusaja dolaska u Hrvatsku nisu ujedinili u tolikom broju... Mi se ne mozemo posteno dogovoriti i organizirati da osnujemo udrugu ljubitelja oruzja, a to nam je hobby, razonoda i zabava, a sto mislis kako bi se tek ujedinili vezano za nesto sto nam ne ide "niz dlaku"? Svi mi imamo viziju za boljitak u drzavi... ali bas kako si rekao... nas problem je tisina... da zavrsimo politicku temu, jedna anegdota, vic, jos iz vremena prije rata...
sjeli, srbin, slovenac i hrvat na stolice na kojima su bile podmetnute pribadace... reakcije su sljedeće:
srbin - opsuje glasno JEBAMUPASMILUKEVUDABOGDAMUSERUKEOSUSILE i baci pribadacu u TRIPIZDEMATERINE...
slovenac - jaukne, pogleda sto ga je ubolo, i spremi pribadacu u dzep kosulje govoreći sebi "MOŽDA MI ZATREBA"
hrvat - sjedne, jaukne, izvadi to sto ga je ubolo, dobro pregleda i vrati pod guzicu i nastavi sjediti na tome govoreći sam sebi "MOŽDA JE PO NAREĐENJU!"
U redu nema problema, kao sto vidis vise to ne radim. Moras shvatiti da je 80% ljudi to jednostavno navika na internetu, u realnom zivotu naravno ne pisem na taj nacin, tako da to nema veze sa gramatikom , pravopisom i obrazovanjem i ne treba uzeti kao zamjerku.
radis radis jos uvijek, ali puno manje =)
"Oružje ima dva neprijatelja - Hrđu i POLITIČARE!"
"Pelene i POLITIČARE treba često mjenjati... iz istog razloga... JER SU USRANI!"

User avatar
Papilon
Brigadir
Brigadir
Posts: 4073
Joined: 21 Dec 2009, 18:15

Re: Dragovoljni vojni rok - HV

Post by Papilon » 07 Feb 2011, 18:11

Ja bih dečku preporučil da otiđe u legiju stranaca i tamo će mu se sigurno ostvariti svi snovi i to do jaja, ....ma sigurno i puno, puno više, to je avanturica....tamo može biti sve što želi ili za što je sposoban, pa sa srečom!!!
Ne pij dok voziš - mogao bi proliti!!.....

User avatar
patch
Satnik
Satnik
Posts: 1767
Joined: 07 Apr 2008, 08:37
Location: Vinkovci
Contact:

Re: Dragovoljni vojni rok - HV

Post by patch » 08 Feb 2011, 14:32

usput nauči i francuski :A20:
_______________________
DVC = Diligentia, Vis, Celeritas

User avatar
gun_hater
Narednik
Narednik
Posts: 421
Joined: 17 Nov 2010, 15:36

Re: Dragovoljni vojni rok - HV

Post by gun_hater » 09 Feb 2011, 13:39

Jel uopće legija gdje aktivna, nešto su ih trenutno zaobišle sve ove moderne bojišnice po bliskom istoku ...

User avatar
Papilon
Brigadir
Brigadir
Posts: 4073
Joined: 21 Dec 2009, 18:15

Re: Dragovoljni vojni rok - HV

Post by Papilon » 09 Feb 2011, 18:53

Pa legija je uvijek aktivna samo su njene misije tajna, oduvjek je tako bilo, a operacija ima i previše bez brige!!!
Ne pij dok voziš - mogao bi proliti!!.....

User avatar
gun_hater
Narednik
Narednik
Posts: 421
Joined: 17 Nov 2010, 15:36

Re: Dragovoljni vojni rok - HV

Post by gun_hater » 10 Feb 2011, 11:58

:?:

User avatar
siniša
Desetnik
Desetnik
Posts: 308
Joined: 07 Aug 2009, 17:41
Location: Stari Grabovac

Re: Dragovoljni vojni rok - HV

Post by siniša » 13 Feb 2011, 22:05

AntiPanzer wrote:
Možda malo kasnim s odgovorom...ali dečki ti dobro govore...nađi si rezervno rješenje u slučaju neuspijeha u vojsci.

Oni su stariji od tebe pa možda misliš da se prave pametni, ali evo ja sam ti bliže...20 mi je godina...i isto sam služio vojni rok...i velika mi je želja radit u vojsci. Sve to stoji, ali isto tako postoji mogućnost da ne upadnem. Ne zbog svojih sposobnosti. Neću se hvalit, ali po fizičkim sposobnostima sam bio među 5 u svojoj generaciji...i bio 2 puta najbolji vojnik tjedna i trebao ić na natjecanje za vojnika generacije. Ali šta mi to sve vrijedi, kad postoji mali milion kandidata koji su možda slabiji, ali koji imaju oca, strica, tetka, ujaka koji će dat glavnu riječ. Svjestan sam toga, pa i sad dok čekam poziv, tražim druga rješenja (zaštitarska licenca, pa željeznica i da ne nabrajam). Nije to ne znam šta, ali je na neki način rezerva. Isto sam bio ljen za fax, a sad mi je žao..i kasno...jer nemam državnu maturu, a znam da je ne mogu ni položit.
Evo ne pametujem ti, samo želim pomoć..u sličnoj smo situaciji i znam otprilike kako ti je...pa razmotri i druge mogućnosti.
Ali svejedno, sretno u vojsci.
Ne znam sto bi ti reko ovdje, uglavnom vizije su nam iste. Moj najbolji savjet ti je da ne odustanes i ako treba da po svakoj rupi trazis vezu koja ce ti pomoci da upadnes u sustav prof.vojske. Ja odustati necu nikada, ako ne uspijem u HR , picim ja u Francusku legiju stranaca ili mozda u Kanadu sto mi je savjetovalo par casnika iz VOB-a. Imam i rodbinu tamo. Kako bilo da bilo, moj savjet ti je da nikada dok si god živ ne odustaneš od svojih snova ako ih toliko jako voliš kao i ja i nema šanse da nećeš uspijeti. Uglavnom u pravu si u vezi ovog sa vezama, to nažalost je tako. Iz tog razloga i ja sam sam morao "igrati prljavo" i nasao sam si veze koje ce mi pomoci da upadnem u sustav nakon zavrsenog roka. Sad jel to posten put ili neposten ,ne znam sta da ti kazem, jedno znam niko me tamo nece stediti i prolit cu zadnju krv znoja tamo , medutim i sam si reko mozes biti dobar KO BOG i trudit se , ali ako nemas nekog ko ce te progurat mnogo puta ti taj trud bude uzaludan. Ali ako se ti trudis kao sto si se ti ili kao cu se ja , a ipak iskoristis neku vezu , ja to onda smatram opravdanim potezom. Ako ikako mozes, proradi na tome da si nades neku vezu. Meni je najveci cilj da upadnem u jedinicu poput BSD-a ili VOB-a, i ako kao sto sam reko VOB me i više vuče od BSD-a radi opisa poslova. TO bi i tebi savjetovao ako misliš dalje.

Usput, citao sam sve tvoje postove i zato sam odlucio da pocnem pisati na tvom topicu, kazi mi jel znas mozda kad je slijedeci natjecaj za dragovoljne rocnike ?? koji bi to mjesec mogao biti ? jel ove ili iduce godine ?
Ako imaš sigurnu vezu samo naprijed...ovo sam ti napisao samo da se nebi previše rezočarao i da ne budeš više znao kuda.
jebiga, ja nemam vezu..neki su se ljudi nudili, ali su preslabi da bi išta mogli pomoć...tako da se ja još pouzdam u neko nepostojeće poštenje.
A ako ne upadnem, nešto moram radit...pa već probavam neke opcije za svaki slučaj.
Još jednom, ako imaš dobru vezu..samo naprijed...ostvari si snove...jer vidim da si jako nabrijan kao i ja.. :A28:

User avatar
siniša
Desetnik
Desetnik
Posts: 308
Joined: 07 Aug 2009, 17:41
Location: Stari Grabovac

Re: Dragovoljni vojni rok - HV

Post by siniša » 13 Feb 2011, 22:11

I da, zaboravih ti odgovorit...natječaja ti neće bit, kao što nije ni za moju generaciju bilo.
Trebaš otić u svoj ovlašteni ured za obranu i prijavit se tamo.
Potrebna ti je kopija završne svjedodžbe od srednje škole ili faxa, ako imaš...i kopija osobne iskaznice.
I onda čekaš da te zovu na lječnički. Kad dobiješ poziv onda ćeš dobit i upute koje sve papire moraš još prikupit...i kad to prođeš...onda čekaš poziv za služenje. Kad taj poziv dobiješ onda ćeš još morat ić 2 puta u ured za obranu, nešto papira još prikupit i od njih dobit sve detaljne upute.
Da ti ne dajem lažnu nadu teško da ćeš upast sad za 4. mj, ako se nisi već prije prijavio...jedino ako ti je veza baš toliko jaka.
SRETNO!! ;)

User avatar
Mike_Torello
Fleet Admiral
Fleet Admiral
Posts: 6681
Joined: 30 Mar 2008, 20:55
Location: Zagreb

Re: Dragovoljni vojni rok - HV

Post by Mike_Torello » 14 Feb 2011, 12:25

Upravo tako... bolje da ode na faklutet ako vec ima priliku... poslije ako vojska ne uspije ima sigurniju alternativu nego ovako. Jer on si je zacrtao KAD UPADNE U VOJSKU a ja mu tvrdim da je prije AKO UPADNE U VOJSKU... a ako ne upadne... u medjuvremenu treba nesto i raditi...
"Oružje ima dva neprijatelja - Hrđu i POLITIČARE!"
"Pelene i POLITIČARE treba često mjenjati... iz istog razloga... JER SU USRANI!"

User avatar
gun_hater
Narednik
Narednik
Posts: 421
Joined: 17 Nov 2010, 15:36

Re: Dragovoljni vojni rok - HV

Post by gun_hater » 14 Feb 2011, 13:34

AKO upiše i završi srednju školu :D

User avatar
Mike_Torello
Fleet Admiral
Fleet Admiral
Posts: 6681
Joined: 30 Mar 2008, 20:55
Location: Zagreb

Re: Dragovoljni vojni rok - HV

Post by Mike_Torello » 14 Feb 2011, 16:59

Nisi pratio, ima 18g. i upravo zavrsava tehnicku skolu
"Oružje ima dva neprijatelja - Hrđu i POLITIČARE!"
"Pelene i POLITIČARE treba često mjenjati... iz istog razloga... JER SU USRANI!"

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: Ahrefs [Bot] and 11 guests